[Cvu] Reunión con Víctor Carreón
David Bermudez
dbermudez en fis.cinvestav.mx
Vie Jul 14 12:44:03 CDT 2017
Estimados todos:
En el Departamento de Física del Cinvestav también estamos interesados en la reunión con Víctor Carreón. Por ahora acordé con el coordinador académico en que yo podría asistir. Trataré de recopilar sugerencias de los demás profesores del departamento, sin embargo, como dice Luis Mochán, no tendríamos facultades para tomar decisiones en nombre de los demás, aunque sí nos gustaría escuchar a Conacyt y, si es posible, hacer sugerencias.
Saludos,
David Bermúdez
Dr. David Bermúdez Rosales
Oficina 43A
Departamento de Física
Centro de Investigación y de Estudios Avanzados
CDMX, México
> On Jul 14, 2017, at 12:00, cvu-request en em.fis.unam.mx wrote:
>
> Envíe los mensajes para la lista Cvu a
> cvu en em.fis.unam.mx
>
> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
> http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
>
> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
> cvu-request en em.fis.unam.mx
>
> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
> cvu-owner en em.fis.unam.mx
>
> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
> "Re: Contents of Cvu digest...". Además, por favor, incluya en la
> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
> respondiendo.
>
>
> Asuntos del día:
>
> 1. Re: Comentarios sobre respuestas de Conacyt (Luis Mochan)
> 2. Re: Comentarios sobre respuestas de Conacyt (Luis Mochan)
> 3. Re: Comentarios sobre respuestas de Conacyt
> (Viridiana Gabriela Yañez Rivas)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Thu, 13 Jul 2017 23:34:05 -0500
> From: Luis Mochan <mochan en fis.unam.mx>
> To: "cvu en em.fis.unam.mx" <cvu en em.fis.unam.mx>
> Subject: Re: [Cvu] Comentarios sobre respuestas de Conacyt
> Message-ID: <20170714043405.k2f4ngkgk6eaq2pr en yapaque.fis.unam.mx>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
> Hola William,
> ¡Muchas gracias por participar en la lista! Creo que es muy valioso
> que la Coordinación hayas establecido a través tuyo un canal de
> comunicación directo con el Dr. Carreón. Estoy de acuerdo en que no
> son convenientes las multitudes a la hora de tomar decisiones y asumir
> responsabilidades, pero a la hora de proponer y discutir ideas son más
> eficientes y robustas las redes con múltiples conexiones que las redes
> simplemente conexas, sobre todo si aprovechamos las herramientas que
> ha desarrollado la comunidad de desarrollo abierto de software. Por
> ello, también agradezco a conacyt que esté participando en esta
> conversación.
> Un abrazo,
> Luis
>
>
> On Thu, Jul 13, 2017 at 09:18:58PM -0500, William Lee wrote:
>> Buenas noches,
>> Aprovecho esta cadena de mensajes para compartirles que:
>> -poco antes de las vacaciones, el Dr. Carreon amablemente acepto la
>> invitacion a asistir a una reunion del Consejo Tecnico de Investigacion
>> Cientifica, donde pudimos conversar con los titulares de las entidades del
>> SIC y los representantes del personal academico sobre los cambios en el CVU,
>> -el Dr. Carreon ofrecio que tuvieramos un canal de comunicacion con el
>> CONACyT para atender las sugerencias que sean razonables y viables de
>> implementar,
>> -acordamos que el canal seria a traves de la Coordinacion, para no duplicar
>> ni tener mensajes cruzados.
>> Yo he tomado, y seguire tomando nota de las sugerencias en estos correos, y
>> de las que puedan surgir de las demas areas y disciplinas, para
>> concentrarlas y transmitirlas al CONACyT.
>> Agradezco por supuesto sus sugerencias, y la clara disposicion de parte del
>> personal de CONACyT de ir atendiendo esto para mejorar el sistema.
>> Muchas gracias. Saludos,
>> William
>>
>>
>>
>>
>> 2017-07-13 14:53 GMT-05:00 Viridiana Gabriela Yañez Rivas <
>> vgyanezri en conacyt.mx>:
>>
>>> Gracias.
>>> Espero propuestas de fecha para agendar con el Dr. Carreón.
>>> Saludos a todos,
>>> Gaby
>>>
>>> -----Mensaje original-----
>>> De: Cvu [mailto:cvu-bounces en em.fis.unam.mx] En nombre de Luis Mochan
>>> Enviado el: jueves, 13 de julio de 2017 13:33
>>> Para: cvu en em.fis.unam.mx
>>> Asunto: Re: [Cvu] Comentarios sobre respuestas de Conacyt
>>>
>>> Estimada Gabriela,
>>> On Thu, Jul 13, 2017 at 04:30:05PM +0000, Viridiana Gabriela Yañez Rivas
>>> wrote:
>>>> Estimados todos,
>>>> Lamento mucho su inconformidad con la plataforma.
>>> Espero que no tome esa inconformidad como una agresión. Más que
>>> lamentarnos de uno y otro lado, yo creo que debemos aprovechar la
>>> oportunidad para crear algo que sea mejor para nuestra comunidad, de la
>>> cual formamos parte tanto académicos como el mismo conacyt.
>>>> Aunque, como leo, no tengo credibilidad de mis respuestas,
>>> No es falta de credibilidad. Yo reconozco su buena disposición, pero es
>>> muy difícil el papel de enlace, al no tener capacidad de
>>> decisión/resolución. Es valioso que nos explique el punto de vista de
>>> conacyt, pero esperamos (quizás con poca paciencia) señales de que nuestros
>>> puntos de vista son tomados en consideración para buscar soluciones
>>> satisfactorias. Quizás el responsable del diseño del CVU pueda participar
>>> directamente en nuestras discusiones.
>>>> he pasado
>>>> cada una de sus solicitudes al responsable del diseño del CVU.
>>> Lo cual agradezco (agradecemos, imagino).
>>>> Sin
>>>> embargo no tengo facultades para tomar decisiones inmediatas.
>>> Entiendo.
>>>> De todo lo que han escrito, hay cosas que definitivamente no podemos
>>>> hacer como abrir nuestro sistema de tickets.
>>>
>>> Mi sugerencia era que, si no pueden hacer esto, abran un sistema paralelo
>>> de tickets abierto. Así la lista de correos sería una lista de discusión,
>>> pero no el lugar para dar seguimiento a aspectos puntuales.
>>> Si no pueden hacer eso tampoco, yo podría hacer una lista de tickets, pero
>>> sería un ejercicio inútil a menos que Uds. participen en la misma dándo
>>> seguimiento y resolución a los mismos.
>>>
>>>> Nosotros somos el enlace entre ustedes y sistemas de Conacyt para
>>>> hacer los cambios, espero comprendan esto.
>>>
>>> Es claro, pero el problema, como vimos ayer, es que las sugerencias
>>> específicas y las respuestas quedan distriuidas en un mar de mensajes de
>>> donde no es trivial extraerlas ni darles seguimiento.
>>>
>>>> De lo demás creo que hemos mostrado apertura para escucharlos
>>>
>>> Lo cual agradezco de nuevo.
>>>
>>>> y este
>>>> espacio ha servido de diálogo para conocer su postura sobre el diseño
>>>> de la plataforma y también nuestra explicación. Habrá cosas que
>>>> definitivamente podamos cambiar pero otras que no.
>>>
>>> Entiendo que hay cambios cuyas decisiones no corresponden al área de
>>> sistemas y menos a quien juega el papel de enlace, sino que tienen un
>>> caracter más ejecutivo. Eso no las vuelve imposibles.
>>>
>>>>
>>>> Si me permiten sugerir algo podríamos organizar una reunión entre
>>>> ustedes y el Dr. Víctor Carreón, quien es el responsable del diseño
>>>> del CVU para que directamente lleguen a un acuerdo. De esta manera
>>>> procedamos a solicitar los cambios.
>>>> ¿Qué opinan?
>>>
>>> Me parece excelente idea, sumada a la idea de que el Dr. Carreón participe
>>> en esta lista de correos y en el próximo sistema de 'tickets' y nos
>>> explique los cambios que se harán y las dificultados u objeciones para
>>> hacer otros cambios.
>>>
>>> Sin embargo, nosotros no somos una organización establecida, con
>>> representantes que lleven nuestra opinión. Somos decenas de miles de
>>> académicos de los cuales algunos cientos hemos manifestado inquietudes.
>>> Para mí sería interesantísimo charlar con el Dr. Carreón y entender sus
>>> puntos de vista, y esperaría que él entienda los míos pero si yo quedo
>>> convencido de algunos, ello no implica que mis colegas lo estén.
>>> Seguramente, las fallas que han detectado algunos colegas no son todas las
>>> fallas, ni las sugerencias son todas las sugerencias que habrá. EL software
>>> debe entenderse como un ente orgánico que no deja de evolucionar y
>>> perfeccionarse ante la crítica constante de su *comunidad de usuarios*. Lo
>>> que quiero expresar es que no estaría de acuerdo en que en un futuro me
>>> digan 'Uds. o sus representantes tuvierno una oportunidad de expresar tal o
>>> cual opinión en la reunión del día tal y no lo hizo, así que ya perdió esa
>>> oportunidad y el software queda como quedó.' El diálogo que hemos empezado
>>> espero que sea permanente y productivo.
>>>
>>> Saludos,
>>> Luis
>>>
>>>
>>> --
>>>
>>> o
>>> W. Luis Mochán, | tel:(52)(777)329-1734 /<(*)
>>> Instituto de Ciencias Físicas, UNAM | fax:(52)(777)317-5388 `>/ /\
>>> Apdo. Postal 48-3, 62251 | (*)/\/ \
>>> Cuernavaca, Morelos, México | mochan en fis.unam.mx /\_/\__/
>>> GPG: 791EB9EB, C949 3F81 6D9B 1191 9A16 C2DF 5F0A C52B 791E B9EB
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Cvu mailing list
>>> Cvu en em.fis.unam.mx
>>> http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
>>> _______________________________________________
>>> Cvu mailing list
>>> Cvu en em.fis.unam.mx
>>> http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> William Lee
>> Coordinador de Investigación Científica, UNAM
>>
>> wlee en astro.unam.mx
>> Tel:+52 55 5622 4182 al 84
>> +52 55 5550 6662
>
> --
>
> o
> W. Luis Mochán, | tel:(52)(777)329-1734 /<(*)
> Instituto de Ciencias Físicas, UNAM | fax:(52)(777)317-5388 `>/ /\
> Apdo. Postal 48-3, 62251 | (*)/\/ \
> Cuernavaca, Morelos, México | mochan en fis.unam.mx /\_/\__/
> GPG: 791EB9EB, C949 3F81 6D9B 1191 9A16 C2DF 5F0A C52B 791E B9EB
>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Thu, 13 Jul 2017 23:43:05 -0500
> From: Luis Mochan <mochan en fis.unam.mx>
> To: "cvu en em.fis.unam.mx" <cvu en em.fis.unam.mx>
> Subject: Re: [Cvu] Comentarios sobre respuestas de Conacyt
> Message-ID: <20170714044305.do2scemk5tjkzwxt en yapaque.fis.unam.mx>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
> Hola Pedro,
>
> Gracias por tu confianza y tus palabras. Yo tengo la intención de
> aprovechar la oferta de conacyt de agendar una cita directamente con
> el Dr. Carreón. Sin embargo, debo advertir que de lo que no tengo
> intención es de aceptar fungir como 'representante'; he expresado aquí
> algunas de mis ideas pero no podría afirmar que haya logrado un consenso
> alrededor de ellas; he leido otras muchas ideas que considero
> buenas y factibles. Estoy dispuesto a *discutir* todas e impulsarlas,
> pero no podría *acordar* nada más que a nombre propio. Espero podamos
> *convencer* a conacyt de cambios que sean buenos para todos,
> incluyéndolos a ellos.
>
> Saludos,
> Luis
>
>>
>> Aunque no se puede estar en contra de que el CETIC tenga abierto un canal
>> de comunicación con el CONACYT, yo me sentiría mejor representado por Luis
>> Mochán en un intercambio de opiniones serio y técnicamente bien
>> fundamentado acerca del nuevo CVU. La gran mayoría de los miembros del SNI
>> no estamos representados en el CETIC y creo que la cadena de mensajes y las
>> firmas de adhesión a la carta que elaboraron Luis y Karen les conceden más
>> representatividad.
>>
>> El hecho de que el CONACYT esté dispuesto a atender las sugerencias que
>> ellos juzguen "razonables y viables" es una muestra de trato paternalista
>> que me ofende.
>>
>> Luis: no te estoy empujando a hacer nada que tú no quieras pero yo me
>> sentiría más tranquilo si tú formas parte de ese puente de comunicación con
>> el CONACYT antes que los representantes institucionales.
>>
>> Saludos a todo el mundo
>>
>> Pedro Miramontes
>>
>>
>>
>> 2017-07-13 21:18 GMT-05:00 William Lee <wlee en astro.unam.mx>:
>>
>>> Buenas noches,
>>> Aprovecho esta cadena de mensajes para compartirles que:
>>> -poco antes de las vacaciones, el Dr. Carreon amablemente acepto la
>>> invitacion a asistir a una reunion del Consejo Tecnico de Investigacion
>>> Cientifica, donde pudimos conversar con los titulares de las entidades del
>>> SIC y los representantes del personal academico sobre los cambios en el CVU,
>>> -el Dr. Carreon ofrecio que tuvieramos un canal de comunicacion con el
>>> CONACyT para atender las sugerencias que sean razonables y viables de
>>> implementar,
>>> -acordamos que el canal seria a traves de la Coordinacion, para no
>>> duplicar ni tener mensajes cruzados.
>>> Yo he tomado, y seguire tomando nota de las sugerencias en estos correos,
>>> y de las que puedan surgir de las demas areas y disciplinas, para
>>> concentrarlas y transmitirlas al CONACyT.
>>> Agradezco por supuesto sus sugerencias, y la clara disposicion de parte
>>> del personal de CONACyT de ir atendiendo esto para mejorar el sistema.
>>> Muchas gracias. Saludos,
>>> William
>>>
>>>
>
> --
>
> o
> W. Luis Mochán, | tel:(52)(777)329-1734 /<(*)
> Instituto de Ciencias Físicas, UNAM | fax:(52)(777)317-5388 `>/ /\
> Apdo. Postal 48-3, 62251 | (*)/\/ \
> Cuernavaca, Morelos, México | mochan en fis.unam.mx /\_/\__/
> GPG: 791EB9EB, C949 3F81 6D9B 1191 9A16 C2DF 5F0A C52B 791E B9EB
>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Fri, 14 Jul 2017 15:28:11 +0000
> From: Viridiana Gabriela Yañez Rivas <vgyanezri en conacyt.mx>
> To: Luis Mochan <mochan en fis.unam.mx>, "cvu en em.fis.unam.mx"
> <cvu en em.fis.unam.mx>
> Subject: Re: [Cvu] Comentarios sobre respuestas de Conacyt
> Message-ID:
> <67435AE5D3294C468484366903A79A9B0B83149C en SVRMB1.netadm.gob.mx>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Con todo gusto.
> El Doctor Carreón está de viaje pero el lunes que lo vea empiezo a agilizar la fecha de la reunión.
> Por lo pronto quiénes asistirían? Además del usted Dr. Luis, sería bueno aprovechar la presencia de más investigadores, por lo menos los que han estado más activos en este grupo. Es mi sugerencia.
> Quedo atenta :D
> Muchos saludos
>
> -----Mensaje original-----
> De: Cvu [mailto:cvu-bounces en em.fis.unam.mx] En nombre de Luis Mochan
> Enviado el: jueves, 13 de julio de 2017 23:20
> Para: cvu en em.fis.unam.mx
> Asunto: Re: [Cvu] Comentarios sobre respuestas de Conacyt
>
> Estimada Gabriela,
> On Thu, Jul 13, 2017 at 07:53:48PM +0000, Viridiana Gabriela Yañez Rivas wrote:
>> Gracias.
>> Espero propuestas de fecha para agendar con el Dr. Carreón.
> Yo creo que lo mejor será esperar hasta el 24, en que regresamos de vacaciones, para hacer la propuesta y agendar la reunión.
> ¡Muchísimas gracias!
> Saludos,
> Luis
>
> --
>
> o
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> Subject: Pié de página del digest
>
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> Fin de Resumen de Cvu, Vol 2, Envío 22
> ***************************************
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