[Cvu] Sobre la reunión con Conacyt

María-Ester Brandan brandan en fisica.unam.mx
Lun Sep 18 16:51:20 CDT 2017 

Gracias, Julia. Creo que siempre he entendido que hay razones para
darle seguimiento a un asunto así de importante. Y he expresado mi
mejor voluntad para hacerlo en casos en que cuento con la
información completa y veraz, de otra forma no estoy ayudando al
seguimiento!

De algún mensaje dentro de este intercambio me cupo la duda
si no se había abierto nuevamente la discusión y quizás por eso
sueno repetitiva. No te preocupes, porque entiendo nuestra
responsabilidad ante las acciones que vienen de Ustedes y
que redundan en beneficios tan esperados.

Un abrazo,

María Ester
-------------------



Quoting Julia Tagüeña Parga <jtag en unam.mx>:

> Querida María Ester, sí hay un motivo muy importante en la política  
> de equidad de género saber cuántas mujeres participan en la ciencia.  
> No tiene que ver nada con tu trabajo científico y a ti no te afecta  
> en nada, pero sí afecta a la política científica del CONACYT al  
> respecto. Es un tema de colaboración por el bien común. Sin embargo,  
> hoy que hubo una reunión sobre el CVU hablamos de eso, y quedó claro  
> que se buscará un camino para no pedirlo en esos casos. Me parece  
> que ya habíamos quedado en eso. Un abrazo Julia
>
>> El 22/08/2017, a las 11:06, María-Ester Brandan  
>> <brandan en fisica.unam.mx> escribió:
>>
>>
>> Estimada Gabriela,
>>
>> Aprecio sinceramente que Usted esté respondiendo nuestras
>> dudas y escuchando nuestras opiniones.
>>
>> ¿Hay alguna justificación para solicitarnos el sexo de los
>> colaboradores de un artículo u otra publicación? ¿De qué
>> manera esta información afecta el juicio que se hará sobre
>> mi trabajo científico? ¿Saben Ustedes que investigadores y
>> estudiantes mexicanos participan en colaboraciones de más
>> de 200 miembros, y todos son coautores? Yo pienso que ni
>> el líder de la colaboración conoce el sexo de los miembros
>> del equipo, simplemente porque es irrelevante.
>>
>> Solicito, respetuosamente, que Conacyt reconsidere esta
>> exigencia.
>>
>> Saludos,
>>
>> María Ester Brandan
>> -------------------------------
>> Quoting Viridiana Gabriela Yañez Rivas <vgyanezri en conacyt.mx>:
>>
>>> Perdón, corrijo: Nacionalidad también queda como campo libre.
>>> Saludos,
>>>
>>>
>>> De: Hanna Oktaba [mailto:hanna.oktaba en ciencias.unam.mx]
>>> Enviado el: lunes, 21 de agosto de 2017 21:22
>>> Para: Velia Ramirez <veliaram1 en gmail.com>
>>> CC: Luis Mochan <mochan en fis.unam.mx>; Viridiana Gabriela Yañez  
>>> Rivas <vgyanezri en conacyt.mx>; cvu en em.fis.unam.mx
>>> Asunto: Re: [Cvu] Sobre la reunión con Conacyt
>>>
>>> También lo celebro, pero sigo dudando que la nacionalidad es  
>>> pertinente, yo soy "ni de aquí ni de allá " soy polaca viviendo  
>>> toda mi vida productiva en México. Además ya hay gente de doble o  
>>> triple nacionalidad, como mis nietos, ¿de qué les servirá esta  
>>> información y que verídica será en estos casos?
>>>
>>> Hanna
>>>
>>> El 21/08/2017, a las 20:26, Velia Ramirez  
>>> <veliaram1 en gmail.com<mailto:veliaram1 en gmail.com>> escribió:
>>> De acuerdo. Que bien
>>>
>>> El El lun, 21 de agosto de 2017 a la(s) 20:24, Viridiana Gabriela  
>>> Yañez Rivas <vgyanezri en conacyt.mx<mailto:vgyanezri en conacyt.mx>>  
>>> escribió:
>>> Hola,
>>> Para comentarles que se tomó la decisión de que en la sección de  
>>> colaboradores (de todas las secciones de CVU) los únicos datos que  
>>> quedarán como obligatorios serán: Nombre y apellidos, sexo y  
>>> nacionalidad. El resto quedará como campo no obligatorio (mientras  
>>> podemos eliminarlos definitivamente). Mañana mismo pediré los  
>>> cambios, esperemos verlos reflejados en la plataforma lo antes  
>>> posible.
>>>
>>> Saludos,
>>> Gaby
>>>
>>> De: Velia Ramirez [mailto:veliaram1 en gmail.com<mailto:veliaram1 en gmail.com>]
>>> Enviado el: viernes, 18 de agosto de 2017 19:35
>>> Para: Viridiana Gabriela Yañez Rivas  
>>> <vgyanezri en conacyt.mx<mailto:vgyanezri en conacyt.mx>>;  
>>> cvu en em.fis.unam.mx<mailto:cvu en em.fis.unam.mx>; Luis Mochan  
>>> <mochan en fis.unam.mx<mailto:mochan en fis.unam.mx>>; Hanna Oktaba  
>>> <hanna.oktaba en ciencias.unam.mx<mailto:hanna.oktaba en ciencias.unam.mx>>
>>> Asunto: Re: [Cvu] Sobre la reunión con Conacyt
>>>
>>> Estimada Gaby:
>>> Claro que los datos personales son obligatorios. Simplemente si no  
>>> los pones NO se guarda la información con solo los nombres.
>>> Espero se pueda mejorar, como dices.
>>> Velia.
>>>
>>> 2017-08-18 0:13 GMT-05:00 karo  
>>> <karo en fisica.unam.mx<mailto:karo en fisica.unam.mx>>:
>>> Estoy muy agradecido a Luis y a todos aquellos que han participado  
>>> en el reunión y en el esfuerzo en general de cambiar la forma  
>>> draconiana en que Conacyt está utilizando a sus investigadores y  
>>> estudiantes como mecanógrafos para suministrarles información ya  
>>> digitalizada, supuestamente para satisfacer otras demandas  
>>> draconianas de otros instancias de gobierno en la jerarquía.  
>>> También estoy agradecido a los administradores de Conacyt que han  
>>> participado en esta discusión, pero no ven otra opción que seguir  
>>> órdenes (o usas y costumbres) o perder su trabajo. Sin embargo,  
>>> creo que tenemos que ser muy claros sobre una cosa; Es el pueblo  
>>> mexicano, no los políticos ni los burócratas, ni los  
>>> administradores que financian la ciencia en este país y sobre todo  
>>> nosotros, como empleados del gobierno, somos responsables ante el  
>>> pueblo. Los burócratas, los políticos, los administradores y los  
>>> científicos son todos servidores del pueblo y estamos obligados a  
>>> responder en el mejor interés del pueblo. Creo que ahora es más  
>>> que obvio que 680,000 científicos y estudiantes que llenan su CVU  
>>> es un tremendo desperdicio de recursos humanos y dinero dedicado a  
>>> la ciencia, lo cual obviamente no es en el mejor interés del  
>>> pueblo mexicano.
>>>
>>> Nosotros, como científicos, hemos señalado este desperdicio a  
>>> nuestros representantes en Conacyt, y creo que ahora es la  
>>> obligación de los administradores de Conacyt señalar este  
>>> desperdicio a los altos funcionarios gubernamentales de la cadena  
>>> e insistir en que se hagan cambios al respecto de asegurar datos  
>>> sin perder más dinero de la gente, fruto de su duro trabajo. La  
>>> respuesta de los administradores de Conacyt (como se representa en  
>>> los resúmenes de la reunión de Luis y Roberto) para mí fue  
>>> decepcionante, ya que aparentemente no se mencionaba la  
>>> posibilidad de abordar este asunto con altos funcionarios  
>>> gubernamentales. Si estos administradores superiores realmente  
>>> necesitan este tipo de datos, que diseñen ellos una forma mucho  
>>> menos costosa de obtenerla. Ese es su trabajo y obligación con el  
>>> pueblo. Esperemos que no estén más preocupados por obtener los  
>>> números de teléfono celular de todos nuestros colaboradores que  
>>> por mejorar la eficacia de la ciencia en este país.
>>>  Un saludo a todos, Karo.
>>>
>>> ---
>>> Shake off all the fears of servile prejudices, under which weak  
>>> minds are servilely crouched. Fix reason firmly in her seat, and  
>>> call on her tribunal for every fact, every opinion. Question with  
>>> boldness even the existence of a God; because, if there be one, he  
>>> must more approve of the homage of reason, than that of  
>>> blindfolded fear.  ...Thomas Jefferson
>>>
>>> On 17-08-2017 22:58, Hanna Oktaba wrote:
>>> No solo es repetido, son datos personales muy sensibles y protegidos
>>> por la ley!
>>>
>>> Enviado desde mi iPhone
>>>
>>> El 17/08/2017, a las 17:52, Viridiana Gabriela Yañez Rivas
>>> <vgyanezri en conacyt.mx<mailto:vgyanezri en conacyt.mx>> escribió:
>>> Los datos personales de los colaboradores no son obligatorios. Sin
>>> embargo estoy de acuerdo que es repetitivo…mañana presiono para
>>> que haya cambios en esa sección o por lo menos todo se ponga
>>> default. Les informo los acuerdos!
>>>
>>> DE: Cvu  
>>> [mailto:cvu-bounces en em.fis.unam.mx<mailto:cvu-bounces en em.fis.unam.mx>] EN  
>>> NOMBRE DE Velia
>>> Ramirez
>>> ENVIADO EL: jueves, 17 de agosto de 2017 17:16
>>> PARA: Luis Mochan <mochan en fis.unam.mx<mailto:mochan en fis.unam.mx>>;  
>>> cvu en em.fis.unam.mx<mailto:cvu en em.fis.unam.mx>
>>> ASUNTO: Re: [Cvu] Sobre la reunión con Conacyt
>>>
>>>
>>> Todos:
>>>
>>> Creo que no se ha tocado el rubro de presentaciones en Congresos.
>>> Nos piden el nombre de los colaboradores en cada trabajo, además de
>>> su teléfono, celular y correo electrónico. Se tiene que repetir lo
>>> mismo para cada trabajo. No entiendo para que les sirve todos estos
>>> datos que debemos registrar repetidamente en cada trabajo
>>> registrado.
>>>
>>> Velia.
>>>
>>> 2017-08-16 22:15 GMT-05:00 Luis Mochan  
>>> <mochan en fis.unam.mx<mailto:mochan en fis.unam.mx>>:
>>> Gracias por tu resumen David,
>>> Saludos,
>>> Luis
>>>
>>> On Wed, Aug 16, 2017 at 04:56:08PM -0500, David Bermudez wrote:
>>> Hola a todos:
>>>
>>> Yo también estuve en la reunión con Conacyt y el punto de la
>>> migración al nuevo CVU fue uno de los que hablamos. Se mostraron
>>> sorprendidos al respecto porque muchas personas han hablado a
>>> soporte por el nuevo CVU pero solo dos respeto a migración.
>>> Dijeron que la base de datos de PeopleSoft era inconsistente y
>>> tuvieron que hacer muchas reglas para el mapeo al nuevo sistema.
>>> Dijeron que estaban en la disposición de ayudar a quien lo
>>> solicite escribiendo a Viridiana Gabriela Yáñez Rivas
>>> vgyanezri en conacyt.mx<mailto:vgyanezri en conacyt.mx>  
>>> <mailto:vgyanezri en conacyt.mx<mailto:vgyanezri en conacyt.mx>>. También
>>> dijeron que esta migración siempre será incompleta porque hay
>>> más campos en el nuevo CVU pero que la migración debe ser
>>> suficiente para lo general y que se espera que poco a poco vayamos
>>> revisando la información anterior.
>>>
>>> Escribí un resumen que escribí para mi departamento y que
>>> puede complementar lo escrito por Roberto:
>>> 1. En el anterior CVU de PeopleSoft hay 650 mil registrados
>>> (incluyendo investigadores, becarios y ex usuarios), al nuevo han
>>> migrado 180 mil.
>>> 2. Habrá nuevas plataformas para Becas, SNI, Fondos
>>> Sectoriales y Fondos Mixtos adaptadas al nuevo CVU. PeopleSoft se
>>> quedará solo para manejo interno de la nómina de Conacyt del SNI
>>> y Becas. La mayoría de los programas migrarán este año.
>>> 3. Como saben, este año es un periodo de transición. Las
>>> evaluaciones en marcha del PNPC tomarán en cuenta ambas bases de
>>> datos, aunque un coordinador de la UNAM dijo que no quedaba claro
>>> que así fuera.
>>> 4. El mencionado arriba.
>>> 5. Sobre la flexibilidad del formato de artículos, ya han
>>> hecho algunas cosas, como no pedir los dos ISSN, no pedir año de
>>> edición (además del año de publicación), que vengan llenados
>>> CAMPO, DISCIPLINA Y SUBDISCIPLINA para solo hacer un cambio cuando
>>> haga falta. También nos dijeron que esta clasificación era
>>> necesaria porque hacienda les pide información más específica
>>> sobre qué se está trabajando.
>>> 6. Sobre la falta de claridad en la clasificación de las
>>> disciplinas dentro de la física, hablamos de que se siguiera un
>>> orden. Nos mostraron la página de la UNESCO de donde tomaron la
>>> clasificación. Nos dijeron que ya habían estado atendiendo a
>>> peticiones para agregar nuevas subdisciplinas cuando fuera
>>> conveniente (Ingeniería Física por ejemplo).
>>> 7. Sobre las bases de datos y por qué usan SCOPUS. Nos dijeron
>>> que hablaron con varias empresas, incluyendo ORCID, Scopus,
>>> Thompson, (tal vez otras?), y decidieron usar SCOPUS porque
>>> Conacyt ya le compra otros productos y les dejaron accesar a la
>>> base de datos sin pagar extra. Parece que hasta ahora no han
>>> puesto suficiente énfasis en mejorar la búsqueda. Se les pidió
>>> que flexibilizaran el motor de búsqueda, ya que ahora solo pide
>>> ISSN y Apellido. En particular, se habló de que pudiera buscarse
>>> por DOI.
>>> 8. Se comprometieron a organizar la lista de posgrados de las
>>> instituciones. Al registrar una tesis o un curso nos salía una
>>> larga lista con los PNPC’s sin orden. Dijeron que lo habían
>>> estado haciendo rápido pero se comprometieron a ordenarlo.
>>> 9. En atención a Luis Mochán se está tratando de implementar
>>> otra forma de introducir la información a las bases de datos
>>> siguiendo un texto y que uno proporcione el formato de cada
>>> entrada del texto, o siguiendo un estándar (como APA).
>>> 10. Durante toda la reunión se trató de hacerle ver a Conacyt
>>> que tenernos a cientos de miles de personas llenando bases de
>>> datos a mano no era óptimo y que podría tomarse información de
>>> algún sitio web que ya lo tuviera (como lo hacemos para los
>>> perfiles en línea ResearcherID o ResearchGate). Sin embargo,
>>> Conacyt considera que es necesario tener una base de datos
>>> “limpia”.
>>>
>>> Saludos,
>>> David Bermúdez
>>>
>>> Dr. David Bermúdez Rosales
>>> Oficina 43A
>>> Departamento de Física
>>> Centro de Investigación y de Estudios Avanzados
>>> CDMX, México
>>> On Aug 16, 2017, at 16:29,  
>>> cvu-request en em.fis.unam.mx<mailto:cvu-request en em.fis.unam.mx> wrote:
>>>
>>> From: "Marcelo Salgado"  
>>> <marcelo en nucleares.unam.mx<mailto:marcelo en nucleares.unam.mx>
>>> <mailto:marcelo en nucleares.unam.mx<mailto:marcelo en nucleares.unam.mx>>>
>>> To: ayala en nucleares.unam.mx<mailto:ayala en nucleares.unam.mx>  
>>> <mailto:ayala en nucleares.unam.mx<mailto:ayala en nucleares.unam.mx>>
>>> Cc: "Roberto A Sussman"  
>>> <sussman en nucleares.unam.mx<mailto:sussman en nucleares.unam.mx>
>>> <mailto:sussman en nucleares.unam.mx<mailto:sussman en nucleares.unam.mx>>>,  
>>> "Luis Mochan"
>>> <mochan en fis.unam.mx<mailto:mochan en fis.unam.mx>  
>>> <mailto:mochan en fis.unam.mx<mailto:mochan en fis.unam.mx>>>,
>>> "cvu en em.fis.unam.mx<mailto:cvu en em.fis.unam.mx>  
>>> <mailto:cvu en em.fis.unam.mx<mailto:cvu en em.fis.unam.mx>>"
>>> <cvu en em.fis.unam.mx<mailto:cvu en em.fis.unam.mx>  
>>> <mailto:cvu en em.fis.unam.mx<mailto:cvu en em.fis.unam.mx>>>
>>> Subject: Re: [Cvu] CVM a CVU
>>> Message-ID:
>>>
>>> <c563d78c51d5363445adbae23df35d02.squirrel en bigbang.nucleares.unam.mx<mailto:c563d78c51d5363445adbae23df35d02.squirrel en bigbang.nucleares.unam.mx>
>>>
>>>
>>> <mailto:c563d78c51d5363445adbae23df35d02.squirrel en bigbang.nucleares.unam.mx<mailto:c563d78c51d5363445adbae23df35d02.squirrel en bigbang.nucleares.unam.mx>>>
>>> Content-Type: text/plain;charset=utf-8
>>>
>>>
>>>
>>> En efecto,
>>>
>>> este punto que menciona Alejandro fue una de las razones de
>>> ser de todo
>>> este cisma que provoco la liberacion de esta nueva plataforma
>>> del CVU. Es
>>> fundamental que la gente de Conacyt responda a esta pregunta
>>> rapidamente,
>>> pues a corto plazo, es lo que impactara positiva o
>>> negativamente en todos
>>> aquellos miles de nosotros que nos toca renovar el SNI en
>>> 2018.
>>>
>>> Por otro lado, el adjetivo de "gradual" es preocupante, pues
>>> da la
>>> impresion que lo que nos quieren decir con esto los
>>> funcionarios del
>>> Conacyt es que, modulo los cambios que menciona Roberto que
>>> "ya" se
>>> hicieron (por verificar si esto es cierto)
>>> "por lo pronto asi se quedara el nuevo CVU hasta quien sabe
>>> cuando y que
>>> somos nosotros ls responsables del correcto llenado del
>>> mismo".
>>> Eventualmente existe la fuerte posibilidad de que los
>>> miembros del SNI
>>> nos tengamos que resignar con este nuevo CVU (como sucedio
>>> a~os atras
>>> con el People Soft) y que todo este esfuerzo que hemos
>>> realzado por
>>> cambiar las cosas de manera profunda se pierda.
>>>
>>> Asi que no debemos quitar el dedo del renglon.
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> Marcelo
>>>
>>> Ps. Gracias Roberto por el resumen.
>>>
>>>
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>>> o
>>> W. Luis Mochán, | tel:(52)(777)329-1734 [2] /<(*)
>>> Instituto de Ciencias Físicas, UNAM | fax:(52)(777)317-5388 `>/
>>> /
>>> Apdo. Postal 48-3, 62251 | (*)//
>>> Cuernavaca, Morelos, México |  
>>> mochan en fis.unam.mx<mailto:mochan en fis.unam.mx> /_/__/
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>>> Maestría en Patología y Medicina Bucal
>>> UAM-Xochimilco
>>> México
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>> María-Ester Brandan, Ph.D.
>> Head of Experimental Physics Department
>> Instituto de Física UNAM
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>> Research group page:     http://www.fisica.unam.mx/dosimetria-fisica-medica/
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María-Ester Brandan, Ph.D.
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