[Cvu] Resumen de Cvu, Vol 11, Envío 57
Karen Volke
karen en fisica.unam.mx
Mar Abr 24 11:03:29 CDT 2018
Muchas gracias Crescencio por mandar la iniciativa de ley completa.
También la estoy revisando.
Saludos!
Karen
Quoting cvu-request en em.fis.unam.mx:
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> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
> respondiendo.
>
>
> Asuntos del día:
>
> 1. Sobre la iniciativa de ley de CyT (C. García-Segundo)
> 2. Fwd: De interes general Fwd: iniciativa de Ley de Ciencia y
> Tecnología (C. García-Segundo)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Tue, 24 Apr 2018 10:58:29 +0200
> From: C. García-Segundo <crescencio.garcia en ccadet.unam.mx>
> To: cvu en em.fis.unam.mx
> Subject: [Cvu] Sobre la iniciativa de ley de CyT
> Message-ID:
> <CAA4=RH0kcP-gaiMS_75SBEpfTY4yqpWOjKe4rrjqeOyVQkJSWg en mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> En adición a lo anotado en mi mensaje anterior. Es importante resaltar que
> en el documento hay porciones importantes de valor sustantivo, positivo y
> propositivo. En su mayoría son básicamente en el terreno de lo operativo.
> Pero de igual manera también hay porciones importantes donde se mina el
> valor de la ciencia y tecnología. Esta queda supeditada a un consejo
> general donde la comunidad científica no tiene voz ni voto.
>
> Se otorga independencia a instancias de investigación y se articulan varios
> mecanismos para el manejo administrativo. Eso no significa que sea mas
> eficiente. A mi parecer hay una obsesión con la fiscalización.
>
> Como anote, es una iniciativa de de orden ejecutivo de Gobernance.
> Con esquemas de supervisión de todo por todas partes. Me da la sensación de
> una camisa de fuerza, con porciones de libertad y beneficios sustantivos,
> pero sin llegar a conceder el valor que la ciencia y tecnología poseen por
> derecho propio como motor real de desarrollo también real de un país. No se
> llega al atrevimiento de aceptar la importancia estratégica que la ciencia
> y tecnología para el país. Seguimos en la misma mesa de ustedes allá en su
> mundo de sueños sigan entreteniéndose y nosotros acá arriba les decimos lo
> que es importante. Es decir a la CyT no e le ve de manera horizontal.
>
> Si queremos ser una ciencia madura, competitiva y que responda a las
> insinuaciones de esta ley, es importante articular los mecanismos que
> permitan el crecimiento real y sostenido, para dejar de ser una CyT
> adolescente y ser un actor real. Ahí es donde me parece esta la camisa de
> fuerza. La ley sugiere que seamos actores reales, sin embargo en la
> implementación se quedan cortos y el riesgo es que sigamos en este juego de
> que la CyT no logre aportar lo que realmente es capaz.
>
> Se describen estructuras, funciones, obligaciones, se conceden derechos,
> pero sin presupuesto esto es un sueño. No olvidemos que en lo que va del
> sexenio se redujo en mas de la cuarta parte el presupuesto de CyT, cuando
> en la promesa inicial de gobierno se mencionaba apoyar e incrementar el
> gasto en este sector. Para lograr estos objetivos es importante contar con
> los medios materiales para la realización de los hechos. De otro modo la
> iniciativa, en las circunstancias que estamos, tan solo es un sofismo.
>
> saludso
>
>
> Dr. Crescencio Garcia-Segundo
> CCADET, UNAM
> Tel. +52 55 56228602 Ext. 1150 (office) / 1157 (lab)
> Email: crescencio.garcia en ccadet.unam.mx
> on Sabbatical leave at BMO, Lübeck University
> Tel: +49 45131013247
> Email: garcia-segundo en bmo.uni-luebeck.de
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> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> URL:
> <http://em.fis.unam.mx/pipermail/cvu/attachments/20180424/4023802f/attachment-0001.html>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Tue, 24 Apr 2018 10:22:17 +0200
> From: C. García-Segundo <crescencio.garcia en ccadet.unam.mx>
> To: cvu en em.fis.unam.mx
> Subject: [Cvu] Fwd: De interes general Fwd: iniciativa de Ley de
> Ciencia y Tecnología
> Message-ID:
> <CAA4=RH0MoC62nfjy_651XRO59iAY4rGWQW75TWrB1LJ3OhOCbg en mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Estimados todos,
>
> En adición a lo enviado ayer por Karen Volke, Alicia y Penélope,
>
> Un colega del ICAT (antes CCADET), me ha hecho llegar el documento integro,
> enviado por presidencia al Senado de la República. Lo envío anexo...
>
> La Justificación esta en la sección III, en particular, en el apartado
> III.3. se indica claramente que el propósito de la reforma es
> administrativo, lo que en inglés llaman Gobernance, no se como se
> traduciría al español. También ahi se incluye lo que el email de nuestras
> colegas hicieron referencia. Llama la atención que en el mismo apartado,
> fin de pagina 8 e inicio de la pagina 9 se indica que no tenemos poder de
> decisión sobre quien serán los miembros del consejo general, quienes solo
> podrán ser aquellas personas con figura de secretario de estado. Ademas
> párrafo penúltimo página 8, ya se explica por que el lio de la base de
> datos. Solo podran ser miembros del Sistema aquellos que cumplan los
> requisitos y procedimientos que determine el Consejo General. Lo de la
> suplencia del presidente del CG por parte del Secretario de Hacienda, hace
> un retorno a treinta años atrás, donde Conacyt y los Institutos nacionales
> eran dependientes de la entonces Secretaria de Programación y Presupuesto.
>
> El CG también se asume el poder de decidir la formación de comités que a su
> juicio sean necesarios para atender los asuntos que a su juicio sean
> prioritarios o necesarios para la articulación de las políticas. Los
> comités serán coordinados por CONACyt y de manera* honorifica*, podrán
> participar miembros de la comunidad científica, IP.
>
> El apartado III.4. es de particular interés para los institutos nacionales.
>
> El bálsamo y argumento que seguro se usara de fondo está en la pagina 10:
> se permite al investigador recibir ingresos adicionales y regalías. Al
> final de esa pagina se indican los artículos de la reforma, que incluyen la
> parte mercurial que atañe a los Centros Públicos de Investigación
> sectorizados al CONACyT.
>
> La novedad de la reforma, según el mismo documento, esta en la pagina 11,
> penúltimo párrafo y primer párrafo de la pagina 12.
>
> En la página 14 y 15 se justifica por que el asunto de los catálogos
> exhaustivos: "la Ciencia Abierta".
>
> La reforma al articulo 3 de la ley de ciencia y tecnología propone que: El
> sistema de nacional de ciencia, tecnolgía e innovación, estará formado por:
> el Consejo General (presidente y secretarios de estado) y luego una larga
> lista incluido el INEGI, Universidades, IP, entre otros muchos mas... pero
> el CG es quien decide... Los detalles están en la pagina 19, relativa a la
> modificación del Artículo 5. El último parrafo del modificatorio es de
> particular interés para la comunidad.
>
> Articulo 4. Creación del Registro nacional de Personas, etc etc que
> realizan investigación (CVU?!)
>
> Es recurrente y fundamentalmente importante esto de la Vision de Largo
> Plazo, anotado en el articulos 2, 6, 7, de las páginas 17 y subsecuentes.
> Que es? Esta descrito en la página 4 sección III.2 y desglosado en la
> seccion III iniciando en la pagina 24. Cabe anotar que esta visión debera
> ser aprobada por dos tercios del CG (los secretarios de estado). Esto
> incluye que es el CG quien decide sobre los dineros, que entre lineas
> entiendo serán alineados sobre la Visión de Largo Plazo. Ver artículos 13,
> 17, 18, 19. El objetivo es la fiscalización de los deshonestos
> investigadores.
>
> Aquí dejo este sumario y espero sea de utilidad para la discusión abierta.
>
> Saludos cordiales
>
>
> Dr. Crescencio Garcia-Segundo
> CCADET, UNAM
> Tel. +52 55 56228602 Ext. 1150 (office) / 1157 (lab)
> Email: crescencio.garcia en ccadet.unam.mx
> on Sabbatical leave at BMO, Lübeck University
> Tel: +49 45131013247
> Email: garcia-segundo en bmo.uni-luebeck.de
>
> ---------- Forwarded message ----------
> From: Rufino Diaz <rufino.diaz en ccadet.unam.mx>
> Date: 2018-04-24 1:50 GMT+02:00
> Subject: Re: De interes general Fwd: [Cvu] iniciativa de Ley de Ciencia y
> Tecnología
> To: "C. García-Segundo" <crescencio.garcia en ccadet.unam.mx>
> Cc: todos en ccadet.unam.mx
>
>
> Crescencio:
>
> Yo recibí, por otro lado, el documento que envió la presidencia para su
> aprobación.
>
> Te lo reenvío, para cualquier cosa.
>
> Saludos!
>
> Rufino
>
> Rufino Díaz-Uribe
>
> ****************************************
> Centro de Ciencias Aplicadas y Desarrollo Tecnológico
> Universidad Nacional Autónoma de México
> Apdo. Postal 70-186
> México 04510, D.F.
> MÉXICO
>
> Tel: (55) 5622-8614 ext 1117
> Fax: (55) 5622-8651
> e-mail: rufino.diaz en ccadet.unam.mx
> WEB: http://www.academicos.ccadet.unam.mx/rufino.diaz/
>
> *********************************************
>
>
>
> El 23 de abril de 2018, 16:34, C. García-Segundo <crescencio.garcia en ccadet.
> unam.mx> escribió:
>
>>
>>
>> ---------- Forwarded message ----------
>> From: *Karen Volke* <karen en fisica.unam.mx>
>> Date: Monday, 23 April 2018
>> Subject: [Cvu] iniciativa de Ley de Ciencia y Tecnología
>> To: cvu en em.fis.unam.mx
>> Cc: "karen en fisica.unam.mx" <karen en fisica.unam.mx>, Rodriguez Zamora
>> Penelope <penelope.rz en fisica.unam.mx>, Mayo Villagran Muniz <
>> mayo.villagran en ccadet.unam.mx>
>>
>>
>> Estimados colegas:
>>
>> Dada nuestra preocupación por los anuncios de una iniciativa de ley sobre
>> Ciencia y Tecnología enviada por Peña Nieto a la Cámara de Senadores en
>> este mes de abril, con la intención de que sea aprobada antes de finalizar
>> el mes, hemos solicitado información al senador por la Ciudad de México,
>> Maestro Mario Delgado, quien nos ha enviado el documento que les anexamos.
>>
>> En este documento hay varios aspectos que deben llamar nuestra atención.
>> Por ejemplo, en la diapositiva 6 se menciona que el presidente de la
>> República presidirá también el Consejo General (CG), que es el órgano
>> rector del Sistema de Ciencia y Tecnología, pero notamos que *en su
>> ausencia* será suplido por el Secretario de Hacienda. Entre las
>> atribuciones del CG estarán las de “Determinar prioridades de gasto” y
>> “Aprobar el presupuesto consolidado de CTI”, de modo que, en última
>> instancia, quedará en manos de la Secretaria de Hacienda dictar las
>> políticas de CTI.
>>
>> Por otra parte, se creará el Consejo de Asesores Científicos y
>> Tecnológicos de la Presidencia, el cual será formado por 20 científicos y
>> tecnólogos designados por el director general de Conacyt, quien a su vez es
>> designado directamente por el presidente, y además, será coordinado por un
>> funcionario designado por el Presidente, adscrito a la Presidencia de la
>> República.
>>
>> Queremos recalcar que vemos una reforma de carácter administrativo, que no
>> parece orientada a fortalecer la ciencia y tecnología del país. Y tal
>> parece que además, nuestros problemas con las plataformas de Conacyt están
>> ligados a esta ley de reestructuración administrativa (nótese la mención
>> del INEGI en la diapositiva 5).
>> Por último es importante enfatizar la urgencia con que se pretende aprobar
>> una iniciativa de la que pocos de los directamente afectados tenemos
>> conocimiento.
>>
>> Si alguien tiene más detalles sobre este tema le pedimos que por favor los
>> comparta en este foro y proponemos abrir una discusión con urgencia, pues
>> esta ley, en caso de ser aprobada, tendrá carácter constitucional. Podemos
>> iniciar una petición en change.org para que la ley NO sea aprobada, por
>> ejemplo, pero sería muy importante que se difunda rápidamente entre la
>> comunidad.
>>
>> Saludos cordiales,
>>
>> Alicia Oliver, Penélope Rodríguez y Karen Volke
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Dr. Crescencio Garcia-Segundo
>> CCADET, UNAM
>> Tel. +52 55 56228602 Ext. 1150 (office) / 1157 (lab)
>> Email: crescencio.garcia en ccadet.unam.mx
>> on Sabbatical leave at BMO, Lübeck University
>> Tel: +49 45131013247
>> Email: garcia-segundo en bmo.uni-luebeck.de
>>
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> Subject: Pié de página del digest
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