<div dir="ltr"><div><div><div><div>Un coemtario al mensaje de Roberto.<br></div>EN Gooogle scholar ofrecen una serie de formas estadarizadas de citar el artículo.<br></div>El CONACyT podria escojer una de ellas y indicar cual es la buena. Si uno usa otra el sistema puede indicar cual es la buena y donde se encuetra.<br></div>Asi el procesameinto podria ser automatico y nos recuce a un copy - paste.<br><br></div><div>Otro comentario independinete. <br></div><div>en mi caso los antiguos articulos aparecen en formaidentificable.<br></div><div>El CONACyT podria pedir que solo actualicemos (en forma racional) la infor,ación de digamos los último tre so cuatro años.<br></div><div>Para lsopocs casos dnde se nececita toda la informacion (por ejemplo pra los emeritazgos) podrian simplemente conservar un .pdf del antiguo CVU individual con un link al nuevp CVU individual. Es poco espacio de disco<br></div><div>Saludos<br></div><div>Thomas Seligamn.<br></div><br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">El 2 de junio de 2017, 22:43, Roberto A Sussman <span dir="ltr"><<a href="mailto:sussman@nucleares.unam.mx" target="_blank">sussman@nucleares.unam.mx</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<p>Hola a Todos<br>
<br>
El CVU (el viejo y aparentemente el nuevo también) no tienen la
estructura de "formas" de html que sirvan para mejor capturar
información, sino de formas que sirven a una racionalidad
burocrática autoritaria e indiferente a quienes debemos cumplir
con la normatividad en cuestión. Se supone que el CONACYT
contrata a programadores expertos, ¿porqué entonces se nos obliga
a llenar unas formas mal hechas y rígidas? Si esto se hace porque
resulta menos caro que hacerlo bien, entonces, mejor permitan que
lo hagamos en formato libre (como sugiere Luis Mochán). Les va a
salir menos caro, o por lo menos queremos ver las cuentas. No
somos sus súbditos, somos el sector público a quienes UDS deben
servir con la mejor administración posible (el servicio que deben
hacer los Servidores Públicos). <br>
</p>
<p>Además del "me adhiero" a la propuesta de presionar al CONACYT a
corregir ese engendro "on line" llamado "CVU", quisiera mencionar
que el CONACYT tiene los elementos para mejorar inmensamente la
captura de información através del CVU como parte de un esfuerzo
por mejorar su Servicio Público. Agrego unos breves comentarios. <br>
<br>
(1) Ejemplo: ¿Porque es necesario utilizar un "campo" diferente
para capturar cada componente de la información contenida al
reportar un artículo publicado? Hay bastantes componentes en la
captura de esta información: título, autores, revista, volumen,
página, año, tipo de revista (arbitrada o proceeding), etc.
¿Porqué señores hacedores de CVU's nos exigen llenar un "campo"
para cada ingrediente? ¿Porqué no se puede ingresar esta
información en 1 o 2 campos? Por favor, expliquen la racionalidad
administrativa de esta medida. <br>
<br>
PROPUESTA: Tomando en cuenta la existencia de bases de datos como
INSPIRE o Google Scholar, a las cuales todos tenemos acceso, los
que diseñan el CVU simplemente tendrían que pedirnos que al llenar
el CVU se ingrese el artículo TAL Y COMO ESTA citado en la bases
de datos que decidan tomar como estándar. Para nosotros, esto
implicaría simplemente hacer un copy + paste. Esto también
eliminaría la estupidez de buscar la pais de publicación. Además,
las bases de datos ya tienen el DOI (que es mas útil que el ISBN).
<br>
<br>
(2) Aplicar este criterio de simplificación de la captura
(eliminar los mil campos para cada cosa) a los demas rubros. No
teman señores administradores, no se perderá información, además
de que, como afirma Luis Mochán, pueden (Y DEBEN) contratar y
capacitar personal que trabaje esta inofrmación,
independientemente de que decidan o no permitir el formato libre.
De hecho, compartamentalizar al extremo la captura es inútil:
¿acaso van a hacer una estadística sobre los números de los
volúmenes de las revistas? ¿sobre los números de las páginas? Si
quisieran hacer estadística sobre los años de publicación,
entonces hagan el diseño del CVU para que sus formitas html
permitan ingresar la información año por año. <br>
<br>
PROPUESTA: simplifiquen los campos y coordinen su llenado con una
bases de datos. No es "rocket science", no se necesita ser genio
de la informática. LO QUE SI SE NECESITA es bajarse del pedestal,
consultar y escuchar a quienes tenemos que cumplir con la
normatividad que uds administran. Escúchennos. <br>
<br>
(3) El CVU debe permitir ingresar artículos ya aceptados para su
publicación que aun no tienen una referencia oficial (# de
volumen, página, etc).<br>
<br>
RS<br>
</p>
<br>
<div class="m_8882852731559195827moz-cite-prefix">El 6/2/17 a las 1:00 PM, MA Solís
escribió:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div class="m_8882852731559195827moz-cite-prefix"> <br>
UNA PROPUESTA: IMPULSEMOS EL <b>CVU UNIVERSAL (NACIONAL)</b><br>
<br>
Me parece que muchos estamos sufriendo con la plataforma
del CVU del CONACyT desde hace varios años y el presente cambio
inadecuado de plataforma "derramó el vaso".<br>
<br>
Se imaginan un plataforma de CVU universal que sea adecuada
para el CONACyT, DGAPA, nuestras instituciones donde trabajamos,
...?<br>
<br>
Al dirigirnos al CONACyT, además de señalar lo inadecuado de su
proyecto de CVU, seamos propositivos. Sugiero impulsemos el <b>CVU
universal (nacional)</b> como forma de reportar sólo una vez y
para todas las instancias, nuestras labores académicas.<br>
<br>
Coincido en que el tema del CVU es tan importante como para
desenfocarlo ante el CONACyT incluyendo en una carta los otros
problemas que nos aquejan y que se han mencionado aquí.<br>
<br>
Saludos a todos.<br>
<br>
M. A. Solís<br>
Instituto de Física, UNAM<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
El 02/06/2017 a las 12:21, Daniel Sudarsky escribió:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
Hola a Todos,
<div><br>
<div> Me parece bien que nos pronunciemos sobre todos los
problemas que estamos teniendo con Conacyt pero sugiero
que lo hagamos en cartas separadas. </div>
<div><br>
</div>
<div> El asunto de CVU es simplemente escandaloso. Los
otros problems son efectivamente muy serios pero creo
que, tácticamente, no nos conviene mezclarlos con este. </div>
<div><br>
</div>
<div>Saludos Daniel</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
<div>
<div>On Jun 2, 2017, at 11:25 AM, Augusto García <<a href="mailto:augusto.garcia@ccadet.unam.mx" target="_blank">augusto.garcia@ccadet.unam.mx</a><wbr>>
wrote:</div>
<br class="m_8882852731559195827Apple-interchange-newline">
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12.8px">Estoy de acuerdo con una
carta y creo que el sentimiento de molestia e
indignación es de básicamente de todos. </div>
<div style="font-size:12.8px"><br>
</div>
<div style="font-size:12.8px">Saludos,</div>
<div style="font-size:12.8px"><br>
</div>
<div style="font-size:12.8px">Augusto García
Valenzuela </div>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">El 2 de junio de 2017, 10:05,
Francisco Javier Mandujano Sánchez <span dir="ltr"><<a href="mailto:frmas@ciencias.unam.mx" target="_blank">frmas@ciencias.unam.mx</a>></span>
escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>
<div>Hola,<br>
<br>
</div>
Creo que ya se ha expresado de una forma
muy clara el desacuerdo sobre el CVU y
muchas de las nuvas politicas del CONACyT,
así que también ofresco mi apoyo para
contribuir y ayudar en lo que sea
necesario para expresar nuestro desacuerdo
para tan desafortunadas deciciones y del
funcionamiento de las instituciones
gubernamentales.<br>
<br>
</div>
Eso incluye unirme a la propuesta de
regresar a formatos libres como propone el
Dr. Mochan.<br>
<br>
</div>
Saludos,<br>
</div>
Fco. Mandujano <br>
</div>
<div class="m_8882852731559195827HOEnZb">
<div class="m_8882852731559195827h5">
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">2017-06-02 0:20
GMT-05:00 Karen Volke <span dir="ltr"><<a href="mailto:karen@fisica.unam.mx" target="_blank">karen@fisica.unam.mx</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Gracias
Luis por expresar tan claramente el
sentimiento y opinión que muchos
compartimos. Creo que ya es momento de
enfrentar unidos el analfabetismo
científico del gobierno federal, que se
manifiesta, entre otros muchos aspectos,
a través de CONACYT. No solo lo del CVU,
sino también los recortes en proyectos,
becas, posdocs, etc.<br>
<br>
Por lo pronto, si como dijo Adela,
redactas una carta en cuanto a lo del
CVU, yo creo que podemos reunir un gran
número de firmas no solo en la UNAM,
sino de investigadores en todo el país.
Yo ofrezco mi apoyo total para
distribuirla y colectar firmas, y pienso
que muchos estarían dispuestos a firmar
(de hecho, me sorprendería que algunos
no lo hicieran). Si de paso hacemos otra
carta quejándonos por el recorte
presupuestal, yo creo que también muchos
científicos del país se unirían.<br>
Saludos!<span class="m_8882852731559195827m_6643244308050557066HOEnZb"><font color="#888888"><br>
<br>
Karen</font></span>
<div class="m_8882852731559195827m_6643244308050557066HOEnZb">
<div class="m_8882852731559195827m_6643244308050557066h5"><br>
<br>
<br>
Quoting Luis Mochan <<a href="mailto:mochan@fis.unam.mx" target="_blank">mochan@fis.unam.mx</a>>:<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> Gracias
por la info. Mi opinión es que el
concepto de CVU es errado<br>
por principio, y por tanto, será
siempre imposible que tengan un<br>
sistema adecuado. El error de
principio es creer que el país
ahorra<br>
recursos poniendo a cada
investigador a capturar en un
formato rígido<br>
su vida y obra. Somos los
*capturistas* mejor pagados del
planeta, lo<br>
cual tiene gran costo para el país
y para lo que debería ser nuestro<br>
trabajo. Con esto se ahorran el
salario de algunos capturistas y<br>
personal secretarial. No parece
ser buen negocio.<br>
<br>
Quizás las fallas del viejo CVU
junto con las fallas que nos
relatas<br>
del proceso de migración al nuevo
formato sean una oportunidad<br>
proponer (y *pelear* por) el
regreso a los formatos libres.
Podrían<br>
darnos lineamientos sobre la
información que consideran valiosa
para<br>
que la incorporemos a los
currículums o currícula, y
permitirnos<br>
escribirlos de la forma más
legible, organizada y compacta que
podamos<br>
con las herramientas de nuestra
elección y en formatos
estandarizados<br>
de intercambio de documentos. Si
necesitan capturar información
para<br>
hacer estadísticas, podrían
contratar capturistas, lo cual
sería más<br>
barato. Si necesitaran un resumen
curricular en lugar de un CV<br>
completo, para facilitar la labor
de los comités, nos lo podrían
pedir<br>
para que de nuevo, lo escribamos
con nuestras mejores herramientas.
Si<br>
necesitan validar la información o
bajar nuestros artículos, podrían<br>
contratar personal técnico para
hacerlo y/o pedirnos copias. Si el<br>
problema es que el personal puede
cometer errores, que los capaciten
y<br>
si no hacen bien su trabajo, que
los corran. Si mostramos que somos
incapaces de<br>
escribir un CV legible, que nos
corran.<br>
<br>
¿Qué opinan?<br>
<br>
Saludos,<br>
Luis<br>
<br>
pd. Confieso que no he visto aún
el nuevo sistema de CVU. El viejo
CVU<br>
me hizo pensar que el infierno
ideal para los programadores es
usar su<br>
propio software por toda la
eternidad.<br>
<br>
On Thu, Jun 01, 2017 at 06:45:53PM
-0500, Jorge Alejandro Reyes
Esqueda wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Estimados colegas,<br>
<br>
Como están enterados, hubo un
cambio en la plataforma del CVU.
Se tiene<br>
hasta el 8 de mayo de 2018 para
revisar y actualizar la
información<br>
traspasada desde la plataforma
anterior.<br>
<br>
En las primeras pruebas que
hemos hecho, se ha podido
observar que,<br>
esencialmente, es necesario
capturar todo de nuevo. Es
decir, la información<br>
que se pasó de una plataforma a
otra está, en su mayor parte,
incompleta.<br>
<br>
Está por demás reiterar la
importancia para el posgrado
sobre la<br>
actualización del CVU de sus
tutores. Sin embargo, puedo
mencionarles que<br>
uno de los puntos fuertemente
criticados durante la evaluación
del PNPC el<br>
año pasado, para la maestría y
el doctorado en física, fue la
baja<br>
productividad de su padrón de
tutores (1 artículo/tutor/año).
Es casi un<br>
hecho que esta productividad no
es la real, sino debida a la
falta de<br>
actualización del CVU. Una
evidencia a favor de esta
hipótesis es que la<br>
productividad del subsistema de
la investigación científica de
la UNAM es de<br>
casi 2
artículos/investigador/año.<br>
<br>
Por tanto, los invito a
actualizar a la brevedad su CVU
en la nueva<br>
plataforma.<br>
<br>
Saludos cordiales,<br>
Alejandro<br>
Coordinación PCF<br>
<br>
**<br>
<br>
*A los C.C. Coordinadores de
Posgrado:***<br>
<br>
Por indicaciones de la Mtra.
María Dolores Sánchez Soler,
Directora Adjunta<br>
de Posgrado y Becas del CONACYT,
anexo al presente se servirán
encontrar<br>
información referente al CVU.<br>
<br>
Esperando que la información
proporcionada les sea de
utilidad, aprovecho la<br>
ocasión para enviarles un
cordial saludo.<br>
<br>
Atentamente<br>
Mtro. Arturo Gutiérrez Islas<br>
Subdirector de Evaluación del
Posgrado Nacional<br>
Consejo Nacional de Ciencia y
Tecnología (CONACYT)<br>
Av. Insurgentes Sur No. 1582,
Col. Crédito Constructor<br>
Primer Piso, C. P. 03940 México,
D. F.<br>
Teléfono (55) 53-22-77-00 Ext.
1609<br>
<br>
LogoCONACYTHorizontal color.jpg<br>
<br>
------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------<br>
<br>
<br>
La selección de
instituciones, programas,
proyectos y personas<br>
destinatarios de los
apoyos del Consejo Nacional de
Ciencia y<br>
Tecnología, se realizan
mediante procedimientos
competitivos,<br>
eficientes, equitativos
y públicos, sustentados en
méritos y<br>
calidad; los apoyos que
se otorgan están sujetos a
procesos de<br>
evaluación , selección,
formalización y seguimiento en<br>
términos del marco
normativo que corresponde a cada
programa,<br>
por tanto, el contenido
de este mensaje no se considera<br>
oferta, propuesta o
acuerdo alguno, sino hasta que
sea<br>
confirmado de manera
formal por el servidor público
del<br>
Consejo responsable del
programa. El contenido de este
mensaje<br>
de datos es
confidencial y se entiende
dirigido y para uso<br>
exclusivo del
destinatario, por lo que no
podrá distribuirse<br>
y/o difundirse por
ningún medio sin la previa
autorización de<br>
emisor original. Si
usted no es el destinatario, se
le prohíbe<br>
su utilización total o
parcial para cualquier fin.<br>
<br>
------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------<br>
</blockquote>
<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
______________________________<wbr>_________________<br>
Tutoresfisica mailing list<br>
<a href="mailto:Tutoresfisica@pegaso.fisica.unam.mx" target="_blank">Tutoresfisica@pegaso.fisica.un<wbr>am.mx</a><br>
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</blockquote>
<br>
<br>
--<br>
<br>
o<br>
W. Luis Mochán,
| <a class="m_8882852731559195827moz-txt-link-freetext" href="tel:%2852%29%28777%29329-1734" target="_blank">tel:(52)(777)329-1734</a>
/<(*)<br>
Instituto de Ciencias Físicas,
UNAM | fax:(52)(777)317-5388
`>/ /\<br>
Apdo. Postal 48-3, 62251
|
(*)/\/ \<br>
Cuernavaca, Morelos, México
| <a href="mailto:mochan@fis.unam.mx" target="_blank">mochan@fis.unam.mx</a>
/\_/\__/<br>
GPG: 791EB9EB, C949 3F81 6D9B 1191
9A16 C2DF 5F0A C52B 791E B9EB<br>
<br>
<br>
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</blockquote>
<br>
<br>
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</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
</div>
</div>
<br>
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<br>
</blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<div><br>
</div>
-- <br>
<div class="m_8882852731559195827gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">
<div dir="ltr">Augusto García-Valenzuela</div>
</div>
</div>
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</blockquote>
</div>
<br>
</div>
</div>
<br>
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</p>
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