<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <p>Hola a todos,<br>
    </p>
    Agradezco a todos el esfuerzo en tratar de que el nuevo CVU tenga
    una funcionalidad que vaya más acorde con el esfuerzo que hemos
    invertido en él y con nuestra realidad como investigadores.<br>
    <br>
    Sin embargo, de lo mencionado sobre el CVU-PNPC, considero que
    todavía quedó pendiente resaltar la problemática creada por el nuevo
    CVU en las evaluaciones del PNPC.<br>
    <br>
    En la reunión yo mencioné que los posgrados, cuando un tutor
    actualizaba su CVU, perdían los datos del mismo en la plataforma
    PNPC. Se respondió que para las evaluaciones de este año se había
    acordado tomar los datos de PeopleSoft de 2016 para atrás, y que el
    año próximo ya estarían ligadas las bases de datos del PNPC al nuevo
    CVU.<br>
    <br>
    El problema de esto es que, de la discusión que llevamos hasta
    ahora, muy difícilmente los datos de 2016 para atrás de la mayoría
    de los tutores estarán ya incorporados en el nuevo CVU, por lo que
    el año que entra (y todos los años subsecuentes que incluyan datos
    de 2016 para atrás) las evaluaciones del PNPC tendrán datos
    faltantes de los tutores de 2016 para atrás.<br>
    <br>
    <b>Por tanto, considero que esto debe tomarse en cuenta en las
      evaluaciones del PNPC hasta que 2016, y años anteriores, dejen de
      ser parte de las evaluaciones. Y para esto, pido al Dr. Carreón
      que se ponga en contacto con el Dr. Ponce y discutan esta situación
      y cómo solucionarla.</b><br>
    <br>
    Por supuesto, todavía queda pendiente la problemática, también
    mencionada ese día, de cómo hacer para que los tutores actualicen
    sus datos en el CVU. Pero también es claro que no lo van a hacer
    mientras no se resuelva de fondo el cómo recuperar todo lo ingresado
    en el CVU de PeopleSoft de 2016 para atrás, sin tener que volver a
    capturar todo, lo cual es parte de esta discusión y todavía debe
    solucionarse de forma adecuada.<br>
    <br>
    Saludos cordiales,<br>
    alejandro<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">El 16/08/2017 a las 17:16, Luis Mochan
      escribió:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:20170816221626.nlamollr2qpfnznc@yapaque.fis.unam.mx"
      type="cite">
      <pre wrap="">Estimados todos,
Apenas terminé de hacer, no un resumen, sino una transcripción de las
pocas notas que tomé durante la reunión (anexo), para darles un sabor de cómo
estuvo y una idea de lo que se ha avanzado. Veo que mientras yo
escribía Roberto ya envió su versión y se empezó a discutir aquí. No
he tenido tiempo de seguir la discusión y no he leido la información
que ya se virtió. Espero en la noche poder hacerlo.
Saludos,
Luis


On Wed, Aug 16, 2017 at 09:59:12AM -0500, Hanna Oktaba wrote:
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">LUIS prometió mandar un resumen pero salió de viaje igual que yo.
En términos generales la reunión fue provechosa y abierta, duro 4 hrs y media, dio inicio a mejora de lo que se tiene y la necesidad de redefinir el manejo de datos personales e institucionales

Hanna

Enviado desde mi iPhone

</pre>
        <blockquote type="cite">
          <pre wrap="">El 15/08/2017, a las 19:04, Velia Ramirez <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:veliaram1@gmail.com"><veliaram1@gmail.com></a> escribió:

Hola Todos:
Como fue la reunión? Fructífera? Hubo avances?
Velia

2017-08-11 21:20 GMT-05:00 Hanna Oktaba <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hanna.oktaba@ciencias.unam.mx"><hanna.oktaba@ciencias.unam.mx></a>:
</pre>
          <blockquote type="cite">
            <pre wrap="">Luis,
Entonces propongo que tu seas nuestro representante para presentar las razones de nuestra inconformidad, la discusión de la comunidad y las propuestas de solución. Y qué los demás que asistiremos vayamos completando la información cuando sea pertinente.

Nos vemos el lunes
Hanna

Enviado desde mi iPhone

</pre>
            <blockquote type="cite">
              <pre wrap="">El 11/08/2017, a las 12:04, Viridiana Gabriela Yañez Rivas <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:vgyanezri@conacyt.mx"><vgyanezri@conacyt.mx></a> escribió:

Hola, con gusto.
Los que se registraron son:
David Bermúdez Rosales
Claudia Díaz Camino
Yuri Bonder
Marcelo Salgado Rodriguez
Jorge Alejandro Reyes Esqueda
Roberto Allan Sussman Livovsky
W. Luis Mochán Backal
Ernesto Favela-Torres (se registró pero comentó que no podrá asistir)
Irene Cruz-Gonzalez Espinosa
Karen Volke Sepúlveda
Celia del Palacio Montiel
Daniel Sudarsky
Hanna Oktaba

Saludos,
GAby



-----Mensaje original-----
De: Cvu [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:cvu-bounces@em.fis.unam.mx">mailto:cvu-bounces@em.fis.unam.mx</a>] En nombre de Luis Mochan
Enviado el: viernes, 11 de agosto de 2017 11:48
Para: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx">cvu@em.fis.unam.mx</a>
Asunto: Re: [Cvu] CVM a CVU

Hola Hanna,

No sé quienes van a asistir. Algunos pocos mencionaron en esta lista que se registraron, pero no sé si otros se registraron y no lo anunciaron aquí. Quizás Viridiana Gabriela nos pueda decir.

No creo que en este espacio, que hemos hecho público, podamos 'acordar una agenda'. Les puedo decir lo que a mí me gustaría comunicar. A bote
pronto:

1. Presentar las herramientas que hemos desarrollado para tener un diálogo entre nosotros y con conacyt; esta lista y el sistema de github.

2. Obtener el compromiso de que conacyt participará en estas discusiones y que permitirá que participen en github miembros de su personal con capacidad de decisión y técnica, que dé seguimiento y participe en las discusiones de manera racional. Habrá sugerencias que en primera instancia les parezcan inadecuadas o inviables, pero deberán intentar convencernos y atender nuestros contraargumentos hasta llega a una decisión consensuada. Las sugerencias adecuadas y viables deberán atenderse, implementarse y deberá dárseles seguimiento. Lo idóneo es que con el transcurso del tiempo todas las fallas y sugerencias sean resueltas y cerradas.

3. Obtener el compromiso de que conacyt no echará en saco roto todo lo discutido en esta lista, todo lo vaciado en el sistema de reportes y todo lo que se le añada en el futuro, sobre todo cuando la comunidad se percate que este ejercicio sí sirve para algo.

4. Convencerlos de que la comunidad es más valiosa que la burocracia.

5. Las discusiones que hemos tenido partieron de una serie de comentarios que se iniciaron en el posgrado en ciencias físicas y no han permeado a toda la comunidad, i.e., hemos participado centenas de académicos, cuando hay decenas de miles de miembros del sni y centenas de miles de usuarios del CVU. Quiero convencerlos que no se trata de un enfrentamiento en que gana quien tiene más adeptos, sino de una conversación racional con interlocutores que buscan mejorar ciertos sistemas. Me imagino que si quisieramos conovocar una movilización, marchas, cartas abiertas en la prensa, etc., algo podríamos hacer, pero no creo que sea necesario. Convenciendo a conacyt de las bondades de este diálogo, el mismo conacyt debería convocar a los usuarios del CVU a sumarse al mismo con propuestas constructivas.

6. Quiero presentarles los sistemas que he desarrollado, i.e., los programas que convierten listas de publicaciones en bases de datos. Estos programas no son muy profesionales, sino que fueron escritos a bote pronto, pero ilustran el que *existen* otras formas de capturar información que no pasa por el llenado eterno de formas inflexibles con catálogos siempre incompletos en donde el mismo dato debe introducirse una y otra vez. Espero convencerlos de que se puede avanzar hacia un sistema que permita que ellos tengan la información que desean en el formato que requieren sin hacernos pagar (y pagar ellos inadvertidamente) un alto precio por los procesos de captura. Un poco de flexibilidad en la captura puede conducir a mejores resultados para todos.

7. Me gustaría que más que seguirnos la corriente, hagan suyas estas propuestas y se conviertan en líderes nacionales, mostrando a todo el país que es posible atender las necesidades institucionales sin faltar al respeto de los usuarios (a su tiempo y a su trabajo) y entablando un diálogo institucional y productivo con ellos, empleando para ello tecnologías conocidas y disponibles. Deberían mostrar que con voluntad se puede dar la vuelta a las constricciones burocráticas, muchas veces irracionales, que impiden un diálogo entre instituciones públicas y sus usuarios. El uso de tecnologías computacionales debe servir para mejorar la vida de todos y no sólo para abatir costos inmediatos que son fáciles de cuantificar pero que no incluyen costos ocultos muchas veces superiores. Para algo son el consejo nacional de *ciencia y tecnología*.

8. Todo lo que Uds. añadan.

Saludos,
Luis




</pre>
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">On Thu, Aug 10, 2017 at 08:47:53PM -0500, Hanna Oktaba wrote:
Luis,

Sabes quienes vamos a asistir a la reunión de lunes en CONACYT?
Qué agenda llevamos nosotros?
Sería bueno que todos los que asistamos tengamos clara y acordada
nuestra posición.

Saludos  Hanna

El 29 de julio de 2017, 23:24, Luis Mochan <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:mochan@fis.unam.mx"><mochan@fis.unam.mx></a> escribió:

</pre>
                <blockquote type="cite">
                  <pre wrap="">Estimados Colegas,

Como lo había propuesto antes, hice un par de programas para tomar
un currículum ordinario en formato de texto (en mi caso en formato
latex), añadirle manualmente unos cuantos corchetes para
estructurarlo, procesarlo para producir un archivo YAML totalmente
estructurado, pero legible por humanos para permitir corregir
errorcillos y luego convertirlo en una base de datos que permite
procesarlo añadiendo campos, añadiendo nombres canónicos, etc. Creo
que esta base de datos debería poder ser importada al CVU actual sin
mayores problemas.

Añadí a la página de reportes del software de CVU
     <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://github.com/wlmb/CVU">https://github.com/wlmb/CVU</a>
los archivos correspondientes a los programas en PERL
     <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://github.com/wlmb/CVU/blob/master/articulos2yaml.pl">https://github.com/wlmb/CVU/blob/master/articulos2yaml.pl</a>
     <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://github.com/wlmb/CVU/blob/master/yaml2db.pl">https://github.com/wlmb/CVU/blob/master/yaml2db.pl</a>
y una presentación de la idea
     <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://github.com/wlmb/CVU/blob/master/presentacion.pdf">https://github.com/wlmb/CVU/blob/master/presentacion.pdf</a>
Probé los programas con mi propio CV y corriendolos bajo un ambiente
Linux (Debian testing).

Esta es la primera versión del experimento que había planteado aquí.
Por lo pronto sólo procesa artículos, pero sería trivial extenderlo
para incorporar otros productos relevantes a nuestra comunidad y
otros formatos de CV. ¿Comentarios?

Saludos,
Luis

--

                                                                 o
W. Luis Mochán,                      | <a class="moz-txt-link-freetext" href="tel:%2852%29%28777%29329-1734">tel:(52)(777)329-1734</a>     /<(*)
Instituto de Ciencias Físicas, UNAM  | fax:(52)(777)317-5388     `>/   /\
Apdo. Postal 48-3, 62251             |                           (*)/\/  \
Cuernavaca, Morelos, México          | <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:mochan@fis.unam.mx">mochan@fis.unam.mx</a>   /\_/\__/
GPG: 791EB9EB, C949 3F81 6D9B 1191 9A16  C2DF 5F0A C52B 791E B9EB



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<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu</a>

</pre>
                </blockquote>
                <pre wrap="">
--
Hanna J. Oktaba
Facultad de Ciencias, UNAM
tel. 56223899 #45797
o 56224866
</pre>
              </blockquote>
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">_______________________________________________
Cvu mailing list
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<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu</a>
</pre>
              </blockquote>
              <pre wrap="">--

                                                                 o
W. Luis Mochán,                      | <a class="moz-txt-link-freetext" href="tel:%2852%29%28777%29329-1734">tel:(52)(777)329-1734</a>     /<(*)
Instituto de Ciencias Físicas, UNAM  | fax:(52)(777)317-5388     `>/   /\
Apdo. Postal 48-3, 62251             |                           (*)/\/  \
Cuernavaca, Morelos, México          | <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:mochan@fis.unam.mx">mochan@fis.unam.mx</a>   /\_/\__/
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</pre>
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</pre>
          </blockquote>
          <pre wrap="">
-- 
Velia Aydée Ramírez Amador
Maestría en Patología y Medicina Bucal
UAM-Xochimilco
México
</pre>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
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</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
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