<div dir="ltr"><div><div><div><div><div><div>Estimados colegas,<br><br></div>Concuerdo con Kaen. <br><br>Este asunto no es un asunto de periódos administrativos. Esto es un Problema de Interés Nacional. Agradecemos a Gustavo que ha estano atendiendo aspectos que han surgid durante las discusiones. Sin embargo sus respuestas son de límitado alcance para efectos de que este problema siquiera se acerque a una posible ruta encaminada a una solución formal. Podemos adiviar que no es su culpa ya que él como empleado de CONACyT claramente tiene limitaciones en su rangode posibilidades de acción. <br><br></div>Aqui hay dos puntos subyacentes fundamentales. <br><br></div>1) La razón de existencia del CONACyT esta en su nombre, y nostros la comunidad científica y tecnológica somos quienes conformamos esa razón de existencia, independientemente de quien esté a cargo de la adminsitración del país y sus varias dependencias y funciones. <br><br>Los edificios y equipos de investigación por muy sofisticados y competitivos que sean a nivel mundial, tienen de inicio un defecto: requieren de recursos humanos calificados. En un país donde se dá valor a la ciencia y tecnología como motor de desarrollo, esos recursos humanos son fuente de riqueza y orgullo nacional, la voz de la comunidad que conforma ese sector del desarrollo es escuchada y su productos aparecen en emblemas de la moneda, de acciones sociales en cualquier estrato social.<br><br>Históricamente funcionarios de CONACyT han sido miembros de la comunidad cientifica, y hay cambio de camiseta. El CVU, como Problema de Interes Nacional, representa un buen caso para que dejemos de ser una comunidad científica y Tecnológica adolescente y de camisetas. Esta comunidad principalmente adolece de ser considerada con seriedad y respeto, y por nuestra parte, comunidad, debemos reconocer que permitimos que nos tarten de ese modo. Es algo así como un sindrome de Estocolmo colectivo y tiene matices de bullyng cientifico-administrativo.<br><br></div>2) El punto central del nuevo CVU, ademas de lo anaronico que es, es que en la migración perdierón nuestra información. Esa información es el capital mas preciado que un investigador puede tener, independientemente de la denominación, área temática y demas matices. Si una empresa, digamos un banco, pierde nuestra información, nuestro capital, no dudariamos en iniciar demandas. El INAI (antes IFAI), no surgio nada mas por que si, ni la Comisión de Derechos Humanos, ni la Secretaria de la Función Pública y otras entidades mas. Hasta ahora se nos ha tratado con desden como si fueramos infantes y resultado del parto.  Perdieron nuestra información y es su obligación restituirla. Hasta ahora han actuado obligandonos a hacer nuestro un problema que es de ellos, que generaron por mala práctica y desden a la comunidad que le da razón de ser.<br><br></div>Mas que ponernos camisetas, asumamos a la ciencia y tecnología como un valor de riqueza nacional, tanto la comunidad como CONACyT, que al final somos los mismos solo que en diferente lado del mostrador. En unisono trabajemos para finalmente ser una comunidad científica y tecnológica madura, con derechos y obligacones inobjetables, inalienables, y donde de ambas partes nos tratemos con respeto. Avancemos codo a codo para el beneficio de quien realemte nos da razón de ser: la sociedad de este pais.<br><br>Luis garcias por todo el esfuerzo y temperamento para modular tantas 
voces, por darnos este espacio y ser generoso con tu tiempo y gran 
voluntad. Tomemos valor para reaccionar de manera colectiva en la misma dirección para el progreso, CONACyT y Comunidad Científica y Tecnológica, en conjunto. De otro modo seremos siempre producto de un parto no deseado. <br><br></div>Saludos cordiales<br></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div><div>Dr. Crescencio Garcia-Segundo<br></div>CCADET, UNAM<br></div>Tel. +52 55 56228602 Ext. 1150 (office) / 1157 (lab)<br></div>Email: <a href="mailto:crescencio.garcia@ccadet.unam.mx" target="_blank">crescencio.garcia@ccadet.unam.mx</a><br></div></div></div></div></div>
<br><div class="gmail_quote">2018-03-06 22:51 GMT+01:00 Marcelo Salgado <span dir="ltr"><<a href="mailto:marcelo@nucleares.unam.mx" target="_blank">marcelo@nucleares.unam.mx</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
Estimados todos,<br>
<br>
yo propongo formar una pequeña comision de no mas de 5 personas, y pedir<br>
una audiencia con nuestro rector de la UNAM (evidentemente los colegas de<br>
otras instituciones pueden hacer lo propio con sus rectores respectivos).<br>
Aunque seguramente Graue esta bien al tanto de todo lo concerniente al<br>
CVU, si los rectores se manifiestan de manera oficial y abierta en nuetro<br>
apoyo es mas probable, creo yo, que los "altos" ejecutivos del Conacyt y<br>
del gobierno nos hagan caso.<br>
<br>
Los rectores deberian ser los primeros interesados en apoyarnos ya que,<br>
despues de todo, gran parte de nuestro tiempo de investigacion se gasta en<br>
burocracia inutil, en particular, en la que nos concierne actualmente, y<br>
en detrimento de las propias universidades.<br>
<br>
Yo tambien estoy de acuerdo con Karen en que no debemos esperar a la nueva<br>
administracion presidencial. Si hacemos batante ruido, quizas los<br>
candidatos pongan en su agenda nuestras propuestas como parte de las<br>
mejoras del Conacyt; léase lo primero que sale en su pagina oficial:<br>
<br>
"En el Conacyt nuestra visión es impulsar y fortalecer el desarrollo<br>
científico y la modernización tecnológica de México"<br>
<br>
Ciertamente esto no lo estan logrando, ni de lejos, con el CVU.<br>
<br>
Saludos,<br>
<br>
Marcelo<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<wbr>--------------------<br>
Prof. Marcelo Salgado<br>
Instituto de Ciencias Nucleares, UNAM<br>
Ciudad Universitaria, Mexico DF 04510<br>
tel. <a href="tel:%28%2B52%29%2055%2056%2022%2046%2090" value="+525556224690">(+52) 55 56 22 46 90</a> (GMT + 6hrs)<br>
Fax. <a href="tel:%28%2B52%29%2055%2056%2022%2046%2093" value="+525556224693">(+52) 55 56 22 46 93</a><br>
e-mail: <a href="mailto:marcelo@nucleares.unam.mx">marcelo@nucleares.unam.mx</a><br>
web-page: <a href="http://www.nucleares.unam.mx/~marcelo" rel="noreferrer" target="_blank">www.nucleares.unam.mx/~marcelo</a><br>
------------------------------<wbr>--------------------<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
> Estimados,<br>
><br>
> Yo propongo que invitemos masivamente a nuestros colegas a que participen<br>
> en este foro. Conversando con mis compañeros, me he dado cuenta que hay<br>
> muchos, muchísimos, que están indignados pero no saben que ya tenemos<br>
> discusiones desde hace nueve meses.<br>
><br>
> Karen: un CD colgando del retrovisor se ve mejor que un zapatito :-)<br>
><br>
> Pedro<br>
><br>
> 2018-03-06 15:22 GMT-06:00 Karen Volke <<a href="mailto:karen@fisica.unam.mx">karen@fisica.unam.mx</a>>:<br>
><br>
>><br>
>> Estimados colegas,<br>
>><br>
>> Respecto a la sugerencia de esperar a los siguientes funcionarios del<br>
>> CONACYT para actuar, yo no estoy de acuerdo. Creo que eso facilita que<br>
>> se<br>
>> echen la bolita unos a otros y al final todos se laven las manos para<br>
>> dejar<br>
>> las cosas tal y como están. Más aún, los nuevos primero tendrán el<br>
>> pretexto<br>
>> de familiarizarse con los asuntos y si esto ha durado lo que un parto<br>
>> natural sin que nos den ninguna respuesta, para lo otro pasará un<br>
>> embarazo<br>
>> de elefante y aún más. Como alguien dijo por ahí (disculpen, he leído<br>
>> los<br>
>> mensajes, pero ya no recuerdo quien fue), si exigimos solución y hay<br>
>> consecuencias para alguien, tal vez los que vienen sean más cuidadosos.<br>
>> La<br>
>> cosa es ponernos de acuerdo sobre el cómo vamos a actuar ahora y estar<br>
>> unidos, participar como comunidad en el tipo de acción que se decida.<br>
>><br>
>> Respecto a la analogía de Roberto sobre los autos, me hizo mucha gracia,<br>
>> pero yo no diría que el nuevo CVU es la carcacha pintadita y con<br>
>> asientos<br>
>> nuevos, yo más bien diría que le pusieron peluche en el tablero, le<br>
>> colgaron zapatitos de niño en el retrovisor, le cambiaron los faros a<br>
>> color<br>
>> azul, le pusieron estampitas por todos lados, una tira de leds alrededor<br>
>> de<br>
>> la carrocería y varias otras cosas que nos podemos imaginar... Esas son<br>
>> sus<br>
>> "renovaciones" a la carcacha.<br>
>><br>
>> Saludos!<br>
>><br>
>> Karen<br>
>><br>
>> ______________________________<wbr>_________________<br>
>> Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
>> <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
>> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
>><br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
> Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
><br>
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______________________________<wbr>_________________<br>
Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
<a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
<a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>