<div dir="ltr">Hola Tania<div><br></div><div>Apunto que esta mañana envié un correo a soporte de Ciencia Básica</div><div>para hacer una observación sobre datos que salen desordenados o que</div><div>no se pueden recuperar, y me contestaron</div><div>que esta tarde-noche iban a actualizar los sistemas y que</div><div>mañana estaría mucho mejor la plataforma. Es posible</div><div>que físicamente estén "rebooteando" las máquinas</div><div><br></div><div>saludos</div><div>Carlos Roman</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2018-03-12 11:58 GMT-07:00 Tania Escalante <span dir="ltr"><<a href="mailto:dharmasally@gmail.com" target="_blank">dharmasally@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Hola,<div>el sistema de Fondos de Conacyt no funciona <span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial;float:none;display:inline">(si, hoy tampoco)<span> </span></span>.</div><div>Conacyt no contesta los correos de soporte tecnico, ni sus telefonos.</div><div>Estamos impedidos tecnicamente para poder realizar nuestra solicitud en la convocatoria de ciencia basica.</div><div>En este foro tenemos un enlace (Gustavo Arreola Camacho ) con Conacyt.</div><div>Gustavo: ¿podrias responder mis preguntas concretas que hice hace algunos dias en este foro? </div><div>Adicionalmente, ¿podrias indicarnos alguna forma alternativa de entregar nuestra solicitud a Conacyt?</div><div>Yo estoy dispuesta a ir directamente a las oficinas de Conacyt a ingresar mi solicitud.</div><div>Saludos,</div><div>Tania Escalante</div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="m_5155500397214090818gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr">Tania Escalante<div>Facultad de Ciencias, UNAM</div><div><br></div><div>*Mensaje sin acentos</div></div></div></div>
<br><div class="gmail_quote">El 10 de marzo de 2018, 15:23,  <span dir="ltr"><<a href="mailto:cvu-request@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-request@em.fis.unam.mx</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Envíe los mensajes para la lista Cvu a<br>
        <a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
<br>
Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB<br>
        <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
<br>
O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en<br>
el asunto (subject) o en el cuerpo a:<br>
        <a href="mailto:cvu-request@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-request@em.fis.unam.mx</a><br>
<br>
Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:<br>
        <a href="mailto:cvu-owner@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-owner@em.fis.unam.mx</a><br>
<br>
Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la<br>
linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:<br>
"Re: Contents of Cvu digest...". Además, por favor, incluya en la<br>
respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está<br>
respondiendo.<br>
<br>
<br>
Asuntos del día:<br>
<br>
   1. Re: acciones (<a href="mailto:basiuk@nucleares.unam.mx" target="_blank">basiuk@nucleares.unam.mx</a>)<br>
   2. Re: propuesta (Shahen Hacyan)<br>
   3. Re: propuesta (Juan Echevarria)<br>
   4. Para que el boton de guardar funcione y otras amenidades del<br>
      CVU (Marco Arieli Herrera Valdez)<br>
   5. Re: Resumen de Cvu, Vol 10, Envío 24<br>
      (Marco Arieli Herrera Valdez)<br>
<br>
<br>
------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>----------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Sat, 10 Mar 2018 13:16:27 -0600<br>
From: <a href="mailto:basiuk@nucleares.unam.mx" target="_blank">basiuk@nucleares.unam.mx</a><br>
To: "Raul Esquivel Sirvent" <<a href="mailto:sirventr@gmail.com" target="_blank">sirventr@gmail.com</a>><br>
Cc: <a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
Subject: Re: [Cvu] acciones<br>
Message-ID:<br>
        <<a href="mailto:476327076c20251ffbbb183f533f1f22.squirrel@bigbang.nucleares.unam.mx" target="_blank">476327076c20251ffbbb183f533f1<wbr>f22.squirrel@bigbang.nucleares<wbr>.unam.mx</a>><br>
Content-Type: text/plain;charset=utf-8<br>
<br>
Estimados todos,<br>
<br>
Ambas ideas (1 y 2) son excelentes y sanas, solo que: el hecho de que si<br>
el CV en formato libre esta disponible en el proyecto o no, se revela<br>
solamente DESPUES de aceptar el arbitraje.<br>
<br>
Lo que SI lo veo factible es que el CONACYT permitiera anexar los CVs en<br>
formato libre - APARTE del CVU del cual tiene tanto cariño. No se como<br>
solucionar este problema: otra peticion firmada por cientos/miles de los<br>
cientificos mexicanos?<br>
<br>
Quisiera tambien señalar que el problema de los CVs/CVUs, por lo menos en<br>
la convocatoria de Ciencia Basica, es mas complejo de lo que se parece a<br>
primera vista. Por ejemplo:<br>
(1) En los trabajos experimentales, los tecnicos pueden jugar papel MUY<br>
importante; sin embargo, algunos (o tal vez muchos) de ellos no son<br>
miembros del SNI, y por lo tanto, su CURP no se reconoce por el sistema, y<br>
no hay forma de ingresarlos como participantes.<br>
(2) Lo ultimo tambien aplica a los participantes extranjeros: no estan<br>
contempladas las ventanas para ingresar sus datos, solo se puede anexar<br>
PDF de su CV.<br>
<br>
Saludos,<br>
Vladimir Basiuk<br>
<br>
<br>
<br>
Raul Esquivel Sirvent wrote:<br>
> Ayer les envié a algunos de ustedes esta nota<br>
> <a href="https://www.nature.com/articles/d41586-018-02350-1" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.nature.com/article<wbr>s/d41586-018-02350-1</a><br>
> <<a href="https://www.nature.com/articles/d41586-018-02350-1" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.nature.com/articl<wbr>es/d41586-018-02350-1</a>><br>
> cuando el mes pasado los científicos ingleses decidieron no dejarse.<br>
> yo creo que hay que empezar a tomar algunas acciones como<br>
> 1) no aceptar ser arbitro de proyectos o convocatorias a menos que<br>
> tengamos el CV en formato libre del proponente.<br>
> 2) no estar en comisiones a menos que se tenga los CV en formato libre de<br>
> las personas que vamos a evaluar.<br>
><br>
> o no sé que se les ocurre hacer demás.<br>
> saludos<br>
> Raul Esquivel______________________<wbr>_________________________<br>
> Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Sat, 10 Mar 2018 19:24:56 +0000<br>
From: Shahen Hacyan <<a href="mailto:hacyan@fisica.unam.mx" target="_blank">hacyan@fisica.unam.mx</a>><br>
To: <a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
Subject: Re: [Cvu] propuesta<br>
Message-ID:<br>
        <<a href="mailto:20180310192456.Horde.ZFAbhB4iLPUUZCvdTY_0vA1@fisica.unam.mx" target="_blank">20180310192456.Horde.ZFAbhB4i<wbr>LPUUZCvdTY_0vA1@fisica.unam.mx</a><wbr>><br>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed; DelSp=Yes<br>
<br>
<br>
Creo que la única forma de presionar al Conacyt es a través de sus<br>
comisiones dictaminadoras y comités de evaluación.<br>
Si todos los miembros de la comisión dictaminadora del SNI exigieran<br>
CVs en formato libre y se negaran a usar la<br>
porquería del Conayt, podríamos lograr algo. Después de todo, la<br>
decisión final académica depende ellos.<br>
<br>
Los miembros de las comisiones son colegas nuestros y (pienso) gente<br>
razonable.<br>
¿Estarían dispuestos a hacer una pequeña revolución para beneficio de<br>
todos nosotros? A ellos sí los tienen que pelar los burócratas del<br>
Conacyt.<br>
<br>
Saludos<br>
<br>
Shahen<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 3<br>
Date: Sat, 10 Mar 2018 14:32:19 -0600<br>
From: Juan Echevarria <<a href="mailto:jer@astro.unam.mx" target="_blank">jer@astro.unam.mx</a>><br>
To: Shahen Hacyan <<a href="mailto:hacyan@fisica.unam.mx" target="_blank">hacyan@fisica.unam.mx</a>><br>
Cc: <a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
Subject: Re: [Cvu] propuesta<br>
Message-ID: <<a href="mailto:08991953-A5E1-4744-8275-14DC4A5B4160@astro.unam.mx" target="_blank">08991953-A5E1-4744-8275-14DC4<wbr>A5B4160@astro.unam.mx</a>><br>
Content-Type: text/plain;       charset=utf-8<br>
<br>
Bravo Shahen!!!<br>
<br>
<br>
> El 10/03/2018, a las 1:24 p. m., Shahen Hacyan <<a href="mailto:hacyan@fisica.unam.mx" target="_blank">hacyan@fisica.unam.mx</a>> escribió:<br>
><br>
><br>
> Creo que la única forma de presionar al Conacyt es a través de sus comisiones dictaminadoras y comités de evaluación.<br>
> Si todos los miembros de la comisión dictaminadora del SNI exigieran CVs en formato libre y se negaran a usar la<br>
> porquería del Conayt, podríamos lograr algo. Después de todo, la decisión final académica depende ellos.<br>
><br>
> Los miembros de las comisiones son colegas nuestros y (pienso) gente razonable.<br>
> ¿Estarían dispuestos a hacer una pequeña revolución para beneficio de todos nosotros? A ellos sí los tienen que pelar los burócratas del Conacyt.<br>
><br>
> Saludos<br>
><br>
> Shahen<br>
><br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
> Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 4<br>
Date: Sat, 10 Mar 2018 15:13:46 -0600<br>
From: Marco Arieli Herrera Valdez <<a href="mailto:marcoh@ciencias.unam.mx" target="_blank">marcoh@ciencias.unam.mx</a>><br>
To: <a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
Subject: [Cvu] Para que el boton de guardar funcione y otras<br>
        amenidades del CVU<br>
Message-ID:<br>
        <<a href="mailto:CABVSPPwT3OqhUZNv5juVnoYLc_OyW338N53FgtFMBXttnW_3Pg@mail.gmail.com" target="_blank">CABVSPPwT3OqhUZNv5juVnoYLc_Oy<wbr>W338N53FgtFMBXttnW_3Pg@mail.gm<wbr>ail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
Tal vez ya alguien lo reportó. Disculpas si es asi.<br>
<br>
Para llenar las partes que no se importaron bien en el CVU, después de<br>
importar, los menús que caen no funcionan. Para los registros donde falta<br>
información después de la importación, borrar el registro permite que ahora<br>
al reingresar los datos los menús que caen si funcionen... entonces el<br>
investigador puede optar por la necedad, e reingresar todo lo que haya que<br>
reingresar. Si en lugar de un registro incompleto, no hay registro (e.g.<br>
cursos impartidos), entonces no hay registro que borrar, y no hay solución<br>
aparente. O sea, borrar lo que hay y reingresar no funciona. Por tanto, el<br>
sistema es a prueba de necedad.<br>
<br>
No puedo encontrar justificación para tanta ineptitud, sobre todo sabiendo<br>
que pagaron por el software, y que son "Consejo Nacional". La explicación<br>
alternativa a la ineptitud es la  premeditación. Seguimos.<br>
<br>
También. Al corregir entradas con errores en el CVU después de la<br>
importación, si tiene mayúsculas alguna de las entradas, cambien a<br>
minúsculas y el botón de guardar ahora si está disponible.<br>
<br>
<br>
<br>
--<br>
<br>
Prof. Marco Arieli Herrera Valdez,<br>
Departamento de Matemáticas, Oficina 232<br>
Facultad de Ciencias, Universidad Nacional Autónoma de México<br>
+52 55 56223899 ext 45757, +52 55 56224868 (oficina auxiliar)<br>
E-mail: <a href="mailto:marcoh@ciencias.unam.mx" target="_blank">marcoh@ciencias.unam.mx</a><br>
Página institucional: <a href="http://fciencias.unam.mx/directorio/82718" rel="noreferrer" target="_blank">fciencias.unam.mx/directorio/8<wbr>2718</a><br>
<<a href="http://www.fciencias.unam.mx/directorio/82718" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.fciencias.unam.mx/<wbr>directorio/82718</a>><br>
Página personal: <a href="http://mahv13.wordpress.com" rel="noreferrer" target="_blank">mahv13.wordpress.com</a> <<a href="http://www.mahv13.wordpress.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.mahv13.wordpress.c<wbr>om/</a>><br>
Research gate: <a href="http://www.researchgate.net/profile/Marco_Herrera-Valdez" rel="noreferrer" target="_blank">www.researchgate.net/profile/M<wbr>arco_Herrera-Valdez</a><br>
Seminario de Biología Teórica:<br>
<a href="http://www.seminariobiologiateoricaunam.wordpress.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.seminariobiologiateoricaun<wbr>am.wordpress.com</a><br>
<<a href="http://seminariobiologiateoricaunam.wordpress.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://seminariobiologiateori<wbr>caunam.wordpress.com</a>><br>
Twitter: @brujonildo<br>
------------ próxima parte ------------<br>
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...<br>
URL: <<a href="http://em.fis.unam.mx/pipermail/cvu/attachments/20180310/6aaa006b/attachment-0001.html" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/piperma<wbr>il/cvu/attachments/20180310/<wbr>6aaa006b/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 5<br>
Date: Sat, 10 Mar 2018 14:31:59 -0600<br>
From: Marco Arieli Herrera Valdez <<a href="mailto:marcoh@ciencias.unam.mx" target="_blank">marcoh@ciencias.unam.mx</a>><br>
To: <a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
Subject: Re: [Cvu] Resumen de Cvu, Vol 10, Envío 24<br>
Message-ID:<br>
        <CABVSPPzBhtmeO98-3rg_b7EstmZF<wbr>=<a href="mailto:zap6hDGd-tyViNCuzTXTA@mail.gmail.com" target="_blank">zap6hDGd-tyViNCuzTXTA@mail.<wbr>gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
Tal vez ya alguien lo reportó. Disculpas si es asi.<br>
<br>
Para llenar las partes que no se importaron bien en el CVU, después de<br>
importar, los menús que caen no funcionan. Para los registros donde falta<br>
información después de la importación, borrar el registro permite que ahora<br>
al reingresar los datos los menús que caen si funcionen... entonces el<br>
investigador puede optar por la necedad, e reingresar todo lo que haya que<br>
reingresar. Si en lugar de un registro incompleto, no hay registro (e.g.<br>
cursos impartidos), entonces no hay registro que borrar, y no hay solución<br>
aparente. O sea, borrar lo que hay y reingresar no funciona. Por tanto, el<br>
sistema es a prueba de necedad.<br>
<br>
No puedo encontrar justificación para tanta ineptitud, sobre todo sabiendo<br>
que pagaron por el software, y que son "Consejo Nacional". La explicación<br>
alternativa a la ineptitud es la  premeditación. Seguimos.<br>
<br>
M<br>
<br>
El 9 de marzo de 2018, 20:02, <<a href="mailto:cvu-request@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-request@em.fis.unam.mx</a>> escribió:<br>
<br>
> Envíe los mensajes para la lista Cvu a<br>
>         <a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
><br>
> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB<br>
>         <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-<wbr>bin/mailman/listinfo/cvu</a><br>
><br>
> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en<br>
> el asunto (subject) o en el cuerpo a:<br>
>         <a href="mailto:cvu-request@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-request@em.fis.unam.mx</a><br>
><br>
> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:<br>
>         <a href="mailto:cvu-owner@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-owner@em.fis.unam.mx</a><br>
><br>
> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la<br>
> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:<br>
> "Re: Contents of Cvu digest...". Además, por favor, incluya en la<br>
> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está<br>
> respondiendo.<br>
><br>
><br>
> Asuntos del día:<br>
><br>
>    1. Re: Respuesta a la carta (Marcelo Salgado)<br>
>    2. Re: Respuesta a la carta (Marcelo Salgado)<br>
>    3. acciones (Raul Esquivel Sirvent)<br>
>    4. Re: Resumen de Cvu, Vol 10, Envío 22 (Luis Mochan)<br>
><br>
><br>
> ------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>----------<br>
><br>
> Message: 1<br>
> Date: Fri, 9 Mar 2018 18:09:16 -0600<br>
> From: "Marcelo Salgado" <<a href="mailto:marcelo@nucleares.unam.mx" target="_blank">marcelo@nucleares.unam.mx</a>><br>
> To: "Roberto A Sussman" <<a href="mailto:sussman@nucleares.unam.mx" target="_blank">sussman@nucleares.unam.mx</a>><br>
> Cc: "Hanna Oktaba" <<a href="mailto:hanna.oktaba@ciencias.unam.mx" target="_blank">hanna.oktaba@ciencias.unam.mx</a><wbr>>, <a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> Subject: Re: [Cvu] Respuesta a la carta<br>
> Message-ID:<br>
>         <b09db2f55b724c319f010be90676<wbr>aef8.squirrel@bigbang.<br>
> <a href="http://nucleares.unam.mx" rel="noreferrer" target="_blank">nucleares.unam.mx</a>><br>
> Content-Type: text/plain;charset=utf-8<br>
><br>
> Estimados todos,<br>
><br>
> concuerdo con la mayoria de los comentarios vertidos sobre la respuesta<br>
> del Conacyt a la carta.<br>
><br>
> Esta respuesta sufre, no sorprendentemente, de una enorme carencia de<br>
> inteligencia y de empatia hacia la ciencia y la investigacion. El autor de<br>
> dicha respuesta se justifica diciendo que muchos de esos requerimientos<br>
> provienen de la precidencia de la republica y de convenios federales sobre<br>
> los formatos, etc etc.<br>
><br>
> Lo que parece que no han entendido los ejecutivos de Conacyt es que este<br>
> organismo, asi como todos aquellos investigadores que se dicen asesores<br>
> científicos de la presidencia de la república, están justamente para<br>
> aconsejar a los entes gubernamentales de las mas altas esferas sobre las<br>
> politicas científicas CORRECTAS que se debe tomar. En cambio, lo que<br>
> sucede es a la inversa: el Conacyt se pliega a lo  que dicen los<br>
> burocratas sin importarles el impacto negativo que tienen en la ciencia<br>
> todas estas pesimas decisiones<br>
> (e.g. el mostruoso diseño del CVU, de las plataformas de CB, etc.). Asi<br>
> que de Consejo pareceria que no tiene absolutamente nada, ya que no<br>
> acosejan, sino que obedecen ciegamente, a decir por la respuesta a la<br>
> carta.<br>
><br>
> Claramente el Conacyt no ha entendido que su existencia se debe a todos<br>
> aquellos que hacemos ciencia e investigacion, y no a la inversa. Por<br>
> consiguente, la prioridad de ellos deberia ser facilitarnos absolutamente<br>
> todos los tramites y demandar un minimo de esfuerzo de nuestra parte, y no<br>
> todo lo contrario. Esta situacion no es de ahora. Lleva años !!<br>
><br>
> En estos momentos gran parte de la comunidad academica se encuentra<br>
> postrada y detenida ante la renovacion del SNI, el registro de proyectos<br>
> de CB, etc. Es verdaderamente lamentable.<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> ------------------------------<wbr>--------------------<br>
> Prof. Marcelo Salgado<br>
> Instituto de Ciencias Nucleares, UNAM<br>
> Ciudad Universitaria, Mexico DF 04510<br>
> tel. (+52) 55 56 22 46 90 (GMT + 6hrs)<br>
> Fax. (+52) 55 56 22 46 93<br>
> e-mail: <a href="mailto:marcelo@nucleares.unam.mx" target="_blank">marcelo@nucleares.unam.mx</a><br>
> web-page: <a href="http://www.nucleares.unam.mx/~marcelo" rel="noreferrer" target="_blank">www.nucleares.unam.mx/~marcelo</a><br>
> ------------------------------<wbr>--------------------<br>
><br>
> > Agregaría al comentario de Hanna que los usuarios finales hemos hecho un<br>
> esfuerzo por comunicar a los desarrolladores la problemática que nos<br>
> afecta y por proponer soluciones. Dicho esfuerzo no fue tomado en cuenta<br>
> en forma seria y profesional. Al final los usuarios finales recibimos<br>
> una<br>
> > respuesta “oficial” burocrática, autoritaria y técnicamente deficiente.<br>
> Ya en términos mas coloquiales, la respuesta denota no solo una falta de<br>
> sensibilidad y respeto, sino también una reacción  paternalista:  “…<br>
> niños,  el supremo incuestionable tlatoani en las alturas del cielo<br>
> burocrático nos lo exige y nosotros y ustedes tenemos que obedecer, pero<br>
> como nosotros tanto los queremos, hemos hecho lo posible para<br>
> alivianarles<br>
> > el trabajo y Uds. no lo aprecian … además es por su propio bien,  para<br>
> proteger su privacidad y evitar que terceras personas (los capturistas o<br>
> alguna base de datos o alguien no bien especificado) vayan a corromper<br>
> (voluntaria o involuntariamente) su preciosa información”.<br>
> > No existe un sistema perfecto de captura y clasificación de la<br>
> > información. Todo sistema tiene imprecisiones,  estas nunca se podrán<br>
> eliminar imponiendo grandes “menús de catálogos” para casi cada “item”.<br>
> Además de ser un esfuerzo fútil  es para el usuario final demasiado<br>
> costoso (en tiempo). Lo frustrante es que hay formas eficientes de<br>
> solucionar las necesidades de CONACYT de capturar la información que<br>
> requiere minimizando el costo para el usuario.<br>
> > El error de quienes concibieron al CVU es muy parecido al error de una<br>
> hipotética gran empresa que elimina completamente el personal humano de<br>
> atención por teléfono y obliga al cliente a navegar por un enorme<br>
> sistema<br>
> > de “menús” auditivos que compartamentalizan la información en forma<br>
> extrema, por lo que se tornan complicados y (lo mas probable)<br>
> repetitivos<br>
> > y disfuncionales.  Llenar el CVU es análogo a llamar a una hipotética<br>
> empresa de este tipo y navegar en una vasta red de opciones,<br>
> sub-opciones<br>
> > y sub-sub-sub-opciones . El error de la empresa es creer que este vasto<br>
> sistema elimina el error humano y le sirve al cliente, ya que (la<br>
> empresa<br>
> > cree) captura en forma ultra-precisa hasta el último nano-gramo de<br>
> información y evita la corrupción (voluntaria o involuntaria) por<br>
> intervención humana. Además la empresa alega que es por el bien de los<br>
> clientes, los cuales además "no lo aprecian” y son groseros. Sin<br>
> embargo,<br>
> > el costo en mantener este oneroso sistema no justifica sus posibles<br>
> beneficios.  Al final, nosotros somos clientes cautivos de esta empresa,<br>
> no tenemos opción de acudir a la competencia (esta no existe), por lo<br>
> que<br>
> > intentamos hablar con la gerencia y con los dueños.<br>
> > Dr Roberto Allan Sussman Livovsky<br>
> > Instituto de Ciencias Nucleares<br>
> > Universidad Nacional Autónoma de México, ICN-UNAM<br>
> > <a href="mailto:sussman@nucleares.unam.mx" target="_blank">sussman@nucleares.unam.mx</a><br>
> > On Mar 9, 2018, at 10:45 AM, Hanna Oktaba<br>
> <<a href="mailto:hanna.oktaba@ciencias.unam.mx" target="_blank">hanna.oktaba@ciencias.unam.mx</a><wbr>><br>
> > wrote:<br>
> >> Este comentario pongo a su consideración para la respuesta a la carta:<br>
> Los requisitos gubernamentales (cliente) pueden estar bien, pero lo que<br>
> les falló gravemente, de punto de vista de la Ingeniería de Software,<br>
> es<br>
> >> que no tomaron en cuenta a los usuarios finales (investigadores). Por<br>
> lo<br>
> >> tanto los desarrolladores trataron de satisfacer los requisitos del<br>
> cliente (quien les paga) y no a los investigadores que lo sufren y lo<br>
> pagan con su valioso tiempo.<br>
> >> Es un error garrafal que cuesta mucho al CONACYT y mucho más a los<br>
> investigadores.<br>
> >> Saludos  Hanna Oktaba<br>
> >> El 9 de marzo de 2018, 8:26, José Luis Solleiro <<a href="mailto:solleiro@unam.mx" target="_blank">solleiro@unam.mx</a>><br>
> escribió:<br>
> >> En resumen: es su obligación y no molesten. Además es una estrategia<br>
> del<br>
> >> Plan Nacional de "Desarrollo". Lamentable<br>
> >> El 08/03/18 16:26, "Cvu en nombre de Luis Benet"<br>
> >> <<a href="mailto:cvu-bounces@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-bounces@em.fis.unam.mx</a> en nombre de <a href="mailto:benet@icf.unam.mx" target="_blank">benet@icf.unam.mx</a>> escribió:<br>
> >>     Hola a todos,<br>
> >>     CONACyT acaba de subir la respuesta a la carta que se envió hace 9<br>
> meses. La respuesta la pueden encontrar en github o en la<br>
> >> siguiente<br>
> >>     liga:<br>
> >>     <a href="https://github.com/wlmb/CVU/files/1794965/B00001652018.pdf" rel="noreferrer" target="_blank">https://github.com/wlmb/CVU/f<wbr>iles/1794965/B00001652018.pdf</a><br>
> >>     Saludos,<br>
> >>     Luis<br>
> >>     > On Mar 8, 2018, at 4:02 PM, Gustavo Arreola<br>
> >> <<a href="mailto:notifications@github.com" target="_blank">notifications@github.com</a>> wrote:<br>
> >>     > B00001652018.pdf<br>
> >>     > Estimados:<br>
> >>     > Les adjunto la carta de respuesta.<br>
> >>     > Me gustaría reiterarles que seguiremos tomando en cuenta sus<br>
> dudas<br>
> >> y sugerencias.<br>
> >>     > —<br>
> >>     > You are receiving this because you are subscribed to this thread.<br>
> Reply to this email directly, view it on GitHub, or mute the<br>
> >> thread.<br>
> >>     _____________________________<wbr>__________________<br>
> >>     Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> >>     <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> >>     <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-<wbr>bin/mailman/listinfo/cvu</a><br>
> >> ______________________________<wbr>_________________<br>
> >> Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> >> <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> >> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
> >> --<br>
> >> Hanna J. Oktaba<br>
> >> Facultad de Ciencias, UNAM<br>
> >> tel. 56223899 #45797<br>
> >> o 56224866<br>
> >> ______________________________<wbr>_________________<br>
> >> Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> >> <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> >> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
> > ______________________________<wbr>_________________<br>
> > Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> > <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> ------------------------------<br>
><br>
> Message: 2<br>
> Date: Fri, 9 Mar 2018 18:15:26 -0600<br>
> From: "Marcelo Salgado" <<a href="mailto:marcelo@nucleares.unam.mx" target="_blank">marcelo@nucleares.unam.mx</a>><br>
> To: "Marcelo Salgado" <<a href="mailto:marcelo@nucleares.unam.mx" target="_blank">marcelo@nucleares.unam.mx</a>><br>
> Cc: "Roberto A Sussman" <<a href="mailto:sussman@nucleares.unam.mx" target="_blank">sussman@nucleares.unam.mx</a>>,<br>
>         <a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> Subject: Re: [Cvu] Respuesta a la carta<br>
> Message-ID:<br>
>         <07c8d4b1794813b57a6a45d3bb07<wbr>abbe.squirrel@bigbang.<br>
> <a href="http://nucleares.unam.mx" rel="noreferrer" target="_blank">nucleares.unam.mx</a>><br>
> Content-Type: text/plain;charset=utf-8<br>
><br>
> Desole, quise decir, "presidencia"..., lo siento si hay mas typos...<br>
><br>
> ------------------------------<wbr>--------------------<br>
> Prof. Marcelo Salgado<br>
> Instituto de Ciencias Nucleares, UNAM<br>
> Ciudad Universitaria, Mexico DF 04510<br>
> tel. (+52) 55 56 22 46 90 (GMT + 6hrs)<br>
> Fax. (+52) 55 56 22 46 93<br>
> e-mail: <a href="mailto:marcelo@nucleares.unam.mx" target="_blank">marcelo@nucleares.unam.mx</a><br>
> web-page: <a href="http://www.nucleares.unam.mx/~marcelo" rel="noreferrer" target="_blank">www.nucleares.unam.mx/~marcelo</a><br>
> ------------------------------<wbr>--------------------<br>
><br>
> > Estimados todos,<br>
> ><br>
> > concuerdo con la mayoria de los comentarios vertidos sobre la respuesta<br>
> > del Conacyt a la carta.<br>
> ><br>
> > Esta respuesta sufre, no sorprendentemente, de una enorme carencia de<br>
> > inteligencia y de empatia hacia la ciencia y la investigacion. El autor<br>
> de<br>
> > dicha respuesta se justifica diciendo que muchos de esos requerimientos<br>
> > provienen de la precidencia de la republica y de convenios federales<br>
> sobre<br>
> > los formatos, etc etc.<br>
> ><br>
> > Lo que parece que no han entendido los ejecutivos de Conacyt es que este<br>
> > organismo, asi como todos aquellos investigadores que se dicen asesores<br>
> > científicos de la presidencia de la república, están justamente para<br>
> > aconsejar a los entes gubernamentales de las mas altas esferas sobre las<br>
> > politicas científicas CORRECTAS que se debe tomar. En cambio, lo que<br>
> > sucede es a la inversa: el Conacyt se pliega a lo  que dicen los<br>
> > burocratas sin importarles el impacto negativo que tienen en la ciencia<br>
> > todas estas pesimas decisiones<br>
> > (e.g. el mostruoso diseño del CVU, de las plataformas de CB, etc.). Asi<br>
> > que de Consejo pareceria que no tiene absolutamente nada, ya que no<br>
> > acosejan, sino que obedecen ciegamente, a decir por la respuesta a la<br>
> > carta.<br>
> ><br>
> > Claramente el Conacyt no ha entendido que su existencia se debe a todos<br>
> > aquellos que hacemos ciencia e investigacion, y no a la inversa. Por<br>
> > consiguente, la prioridad de ellos deberia ser facilitarnos absolutamente<br>
> > todos los tramites y demandar un minimo de esfuerzo de nuestra parte, y<br>
> no<br>
> > todo lo contrario. Esta situacion no es de ahora. Lleva años !!<br>
> ><br>
> > En estos momentos gran parte de la comunidad academica se encuentra<br>
> > postrada y detenida ante la renovacion del SNI, el registro de proyectos<br>
> > de CB, etc. Es verdaderamente lamentable.<br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > ------------------------------<wbr>--------------------<br>
> > Prof. Marcelo Salgado<br>
> > Instituto de Ciencias Nucleares, UNAM<br>
> > Ciudad Universitaria, Mexico DF 04510<br>
> > tel. (+52) 55 56 22 46 90 (GMT + 6hrs)<br>
> > Fax. (+52) 55 56 22 46 93<br>
> > e-mail: <a href="mailto:marcelo@nucleares.unam.mx" target="_blank">marcelo@nucleares.unam.mx</a><br>
> > web-page: <a href="http://www.nucleares.unam.mx/~marcelo" rel="noreferrer" target="_blank">www.nucleares.unam.mx/~marcelo</a><br>
> > ------------------------------<wbr>--------------------<br>
> ><br>
> >> Agregaría al comentario de Hanna que los usuarios finales hemos hecho un<br>
> > esfuerzo por comunicar a los desarrolladores la problemática que nos<br>
> > afecta y por proponer soluciones. Dicho esfuerzo no fue tomado en cuenta<br>
> > en forma seria y profesional. Al final los usuarios finales recibimos<br>
> > una<br>
> >> respuesta “oficial” burocrática, autoritaria y técnicamente deficiente.<br>
> > Ya en términos mas coloquiales, la respuesta denota no solo una falta de<br>
> > sensibilidad y respeto, sino también una reacción  paternalista:  “…<br>
> > niños,  el supremo incuestionable tlatoani en las alturas del cielo<br>
> > burocrático nos lo exige y nosotros y ustedes tenemos que obedecer, pero<br>
> > como nosotros tanto los queremos, hemos hecho lo posible para<br>
> > alivianarles<br>
> >> el trabajo y Uds. no lo aprecian … además es por su propio bien,  para<br>
> > proteger su privacidad y evitar que terceras personas (los capturistas o<br>
> > alguna base de datos o alguien no bien especificado) vayan a corromper<br>
> > (voluntaria o involuntariamente) su preciosa información”.<br>
> >> No existe un sistema perfecto de captura y clasificación de la<br>
> >> información. Todo sistema tiene imprecisiones,  estas nunca se podrán<br>
> > eliminar imponiendo grandes “menús de catálogos” para casi cada “item”.<br>
> > Además de ser un esfuerzo fútil  es para el usuario final demasiado<br>
> > costoso (en tiempo). Lo frustrante es que hay formas eficientes de<br>
> > solucionar las necesidades de CONACYT de capturar la información que<br>
> > requiere minimizando el costo para el usuario.<br>
> >> El error de quienes concibieron al CVU es muy parecido al error de una<br>
> > hipotética gran empresa que elimina completamente el personal humano de<br>
> > atención por teléfono y obliga al cliente a navegar por un enorme<br>
> > sistema<br>
> >> de “menús” auditivos que compartamentalizan la información en forma<br>
> > extrema, por lo que se tornan complicados y (lo mas probable)<br>
> > repetitivos<br>
> >> y disfuncionales.  Llenar el CVU es análogo a llamar a una hipotética<br>
> > empresa de este tipo y navegar en una vasta red de opciones,<br>
> > sub-opciones<br>
> >> y sub-sub-sub-opciones . El error de la empresa es creer que este vasto<br>
> > sistema elimina el error humano y le sirve al cliente, ya que (la<br>
> > empresa<br>
> >> cree) captura en forma ultra-precisa hasta el último nano-gramo de<br>
> > información y evita la corrupción (voluntaria o involuntaria) por<br>
> > intervención humana. Además la empresa alega que es por el bien de los<br>
> > clientes, los cuales además "no lo aprecian” y son groseros. Sin<br>
> > embargo,<br>
> >> el costo en mantener este oneroso sistema no justifica sus posibles<br>
> > beneficios.  Al final, nosotros somos clientes cautivos de esta empresa,<br>
> > no tenemos opción de acudir a la competencia (esta no existe), por lo<br>
> > que<br>
> >> intentamos hablar con la gerencia y con los dueños.<br>
> >> Dr Roberto Allan Sussman Livovsky<br>
> >> Instituto de Ciencias Nucleares<br>
> >> Universidad Nacional Autónoma de México, ICN-UNAM<br>
> >> <a href="mailto:sussman@nucleares.unam.mx" target="_blank">sussman@nucleares.unam.mx</a><br>
> >> On Mar 9, 2018, at 10:45 AM, Hanna Oktaba<br>
> > <<a href="mailto:hanna.oktaba@ciencias.unam.mx" target="_blank">hanna.oktaba@ciencias.unam.mx</a><wbr>><br>
> >> wrote:<br>
> >>> Este comentario pongo a su consideración para la respuesta a la carta:<br>
> > Los requisitos gubernamentales (cliente) pueden estar bien, pero lo que<br>
> > les falló gravemente, de punto de vista de la Ingeniería de Software,<br>
> > es<br>
> >>> que no tomaron en cuenta a los usuarios finales (investigadores). Por<br>
> > lo<br>
> >>> tanto los desarrolladores trataron de satisfacer los requisitos del<br>
> > cliente (quien les paga) y no a los investigadores que lo sufren y lo<br>
> > pagan con su valioso tiempo.<br>
> >>> Es un error garrafal que cuesta mucho al CONACYT y mucho más a los<br>
> > investigadores.<br>
> >>> Saludos  Hanna Oktaba<br>
> >>> El 9 de marzo de 2018, 8:26, José Luis Solleiro <<a href="mailto:solleiro@unam.mx" target="_blank">solleiro@unam.mx</a>><br>
> > escribió:<br>
> >>> En resumen: es su obligación y no molesten. Además es una estrategia<br>
> > del<br>
> >>> Plan Nacional de "Desarrollo". Lamentable<br>
> >>> El 08/03/18 16:26, "Cvu en nombre de Luis Benet"<br>
> >>> <<a href="mailto:cvu-bounces@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-bounces@em.fis.unam.mx</a> en nombre de <a href="mailto:benet@icf.unam.mx" target="_blank">benet@icf.unam.mx</a>> escribió:<br>
> >>>     Hola a todos,<br>
> >>>     CONACyT acaba de subir la respuesta a la carta que se envió hace 9<br>
> > meses. La respuesta la pueden encontrar en github o en la<br>
> >>> siguiente<br>
> >>>     liga:<br>
> >>>     <a href="https://github.com/wlmb/CVU/files/1794965/B00001652018.pdf" rel="noreferrer" target="_blank">https://github.com/wlmb/CVU/f<wbr>iles/1794965/B00001652018.pdf</a><br>
> >>>     Saludos,<br>
> >>>     Luis<br>
> >>>     > On Mar 8, 2018, at 4:02 PM, Gustavo Arreola<br>
> >>> <<a href="mailto:notifications@github.com" target="_blank">notifications@github.com</a>> wrote:<br>
> >>>     > B00001652018.pdf<br>
> >>>     > Estimados:<br>
> >>>     > Les adjunto la carta de respuesta.<br>
> >>>     > Me gustaría reiterarles que seguiremos tomando en cuenta sus<br>
> > dudas<br>
> >>> y sugerencias.<br>
> >>>     > —<br>
> >>>     > You are receiving this because you are subscribed to this thread.<br>
> > Reply to this email directly, view it on GitHub, or mute the<br>
> >>> thread.<br>
> >>>     _____________________________<wbr>__________________<br>
> >>>     Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> >>>     <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> >>>     <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-<wbr>bin/mailman/listinfo/cvu</a><br>
> >>> ______________________________<wbr>_________________<br>
> >>> Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> >>> <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> >>> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
> >>> --<br>
> >>> Hanna J. Oktaba<br>
> >>> Facultad de Ciencias, UNAM<br>
> >>> tel. 56223899 #45797<br>
> >>> o 56224866<br>
> >>> ______________________________<wbr>_________________<br>
> >>> Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> >>> <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> >>> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
> >> ______________________________<wbr>_________________<br>
> >> Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> >> <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> >> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > ______________________________<wbr>_________________<br>
> > Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> > <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
> ><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> ------------------------------<br>
><br>
> Message: 3<br>
> Date: Fri, 9 Mar 2018 18:24:28 -0600<br>
> From: Raul Esquivel Sirvent <<a href="mailto:sirventr@gmail.com" target="_blank">sirventr@gmail.com</a>><br>
> To: <a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> Subject: [Cvu] acciones<br>
> Message-ID: <<a href="mailto:EC6C2C66-2501-43FB-AE59-EE246DABBA0B@gmail.com" target="_blank">EC6C2C66-2501-43FB-AE59-EE246<wbr>DABBA0B@gmail.com</a>><br>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
><br>
> Ayer les envié a algunos de ustedes esta nota<br>
> <a href="https://www.nature.com/articles/d41586-018-02350-1" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.nature.com/article<wbr>s/d41586-018-02350-1</a> <<br>
> <a href="https://www.nature.com/articles/d41586-018-02350-1" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.nature.com/article<wbr>s/d41586-018-02350-1</a>><br>
> cuando el mes pasado los científicos ingleses decidieron no dejarse.<br>
> yo creo que hay que empezar a tomar algunas acciones como<br>
> 1) no aceptar ser arbitro de proyectos o convocatorias a menos que<br>
> tengamos el CV en formato libre del proponente.<br>
> 2) no estar en comisiones a menos que se tenga los CV en formato libre de<br>
> las personas que vamos a evaluar.<br>
><br>
> o no sé que se les ocurre hacer demás.<br>
> saludos<br>
> Raul Esquivel<br>
> ------------ próxima parte ------------<br>
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...<br>
> URL: <<a href="http://em.fis.unam.mx/pipermail/cvu/attachments/" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/piperma<wbr>il/cvu/attachments/</a><br>
> 20180309/317c4e71/attachment-0<wbr>001.html><br>
><br>
> ------------------------------<br>
><br>
> Message: 4<br>
> Date: Fri, 9 Mar 2018 20:02:55 -0600<br>
> From: Luis Mochan <<a href="mailto:mochan@fis.unam.mx" target="_blank">mochan@fis.unam.mx</a>><br>
> To: <a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> Subject: Re: [Cvu] Resumen de Cvu, Vol 10, Envío 22<br>
> Message-ID: <<a href="mailto:20180310020255.GA2996@yapaque.fis.unam.mx" target="_blank">20180310020255.GA2996@yapaque<wbr>.fis.unam.mx</a>><br>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8<br>
><br>
> Hola Tania,<br>
><br>
> Sería interesante recabar la opinión de gente de leyes/jurídicas sobre<br>
> esa carta que pretenden llamar 'respuesta'.<br>
><br>
> En cuanto a nuestra carta, está fechada el 24 de julio, y los sellos<br>
> de recibido muestran que llegó a la Dirección General el 27 de<br>
> julio. El acuse de recibo puede verse en<br>
><br>
>    <a href="https://github.com/wlmb/CVU/blob/master/cartaAcuse.jpg" rel="noreferrer" target="_blank">https://github.com/wlmb/CVU/bl<wbr>ob/master/cartaAcuse.jpg</a><br>
><br>
> Saludos,<br>
> Luis<br>
><br>
><br>
> On Fri, Mar 09, 2018 at 04:56:56PM -0600, Tania Escalante wrote:<br>
> > Estimados,<br>
> >  ahora que muchos estamos intentando llenar (infructuosamente) la<br>
> solicitud<br>
> > de fondos para la convocatoria de Ciencia Basica, y que irremediablemente<br>
> > esta ligada al CVU, cabria preguntarse varias cosas:<br>
> > (1) Ya que Conacyt va a considerar entonces "aplicar sanciones" si<br>
> llenamos<br>
> > mal u omitimos datos que estan fuera de nuestro conocimiento y de<br>
> nuestras<br>
> > funciones como investigador (ya teniamos el ejemplo de los ISSN o del<br>
> sexo<br>
> > de los colaboradores), ¿ Podria indicarnos Conacyt cuáles son esas<br>
> > sanciones? Debemos tener conocimiento de las mismas para verificar que<br>
> son<br>
> > legales. Ya hubo un caso de la Superma Corte donde se encontro una<br>
> sancion<br>
> > ilegal aplicada por Conacyt (<a href="http://www.eluniversal.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.eluniversal.com</a>.<br>
> > mx/nacion/sociedad/es-ilegal-c<wbr>ancelar-beca-por-trabajar).<br>
> > (2)  Los que no hemos actualizado nuestro CVU y queremos solicitar apoyo<br>
> en<br>
> > alguna convocatoria de Conacyt  en estos dias, ¿vamos a recibir alguna<br>
> > clase de sancion para la asignacion de los fondos? ¿vamos a ser evaluados<br>
> > con igualdad respecto a quien ya tiene lleno su CVU en el nuevo sistema?<br>
> > (3) ¿Debemos preguntar por Transparencia el nombre de los investigadores<br>
> e<br>
> > instituciones que colaboraron en la formulacion del CVU? La respuesta de<br>
> > Gustavo fue que no lo tienen, pero seguro debe estar en las minutas u<br>
> > ordenes del dia de sus reuniones, ya que en dos ocasiones han asegurado<br>
> que<br>
> > asi fue pero se nos ha negado esa informacion.<br>
> > (4) ¿Por qué recibimos una respuesta el 07 de marzo de 2018 si la<br>
> solicitud<br>
> > fue formulada nueve meses antes*, si es obligacion dar respuesta en breve<br>
> > termino? El Articulo 8avo Constitucional dice lo siguiente: "Artículo 8o.<br>
> > Los funcionarios y empleados públicos respetarán el ejercicio del derecho<br>
> > de petición, siempre que ésta se formule por escrito, de manera pacífica<br>
> y<br>
> > respetuosa; pero en materia política sólo podrán hacer uso de ese derecho<br>
> > los ciudadanos de la República. A toda petición deberá recaer un acuerdo<br>
> > escrito de la autoridad a quien se haya dirigido, la cual tiene<br>
> obligación<br>
> > de hacerlo conocer en breve término al peticionario. Artículo original<br>
> DOF<br>
> > 05-02-1917." (<a href="http://www.diputados.gob.mx/LeyesBiblio/pdf/1_150917.pdf" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.diputados.gob.mx/L<wbr>eyesBiblio/pdf/1_150917.pdf</a>)<br>
> > ** Luis ¿tendras la fecha exacta en que se envio a Conacyt para verificar<br>
> > el significado de "breve termino" para Conacyt?<br>
> > Debemos ya tomar acciones mas contundentes, porque corremos riesgo de que<br>
> > se empiecen a imponer sanciones de las que no tenemos conocimiento, asi<br>
> al<br>
> > menos podremos saberlas para evaluar la legalidad de las mismas.<br>
> > Saludos,<br>
> > Tania Escalante<br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > Tania Escalante<br>
> > Facultad de Ciencias, UNAM<br>
> ><br>
> > *Mensaje sin acentos<br>
> ><br>
> > El 9 de marzo de 2018, 12:00, <<a href="mailto:cvu-request@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-request@em.fis.unam.mx</a>> escribió:<br>
> ><br>
> > > Envíe los mensajes para la lista Cvu a<br>
> > >         <a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > ><br>
> > > Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB<br>
> > >         <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-<wbr>bin/mailman/listinfo/cvu</a><br>
> > ><br>
> > > O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en<br>
> > > el asunto (subject) o en el cuerpo a:<br>
> > >         <a href="mailto:cvu-request@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-request@em.fis.unam.mx</a><br>
> > ><br>
> > > Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:<br>
> > >         <a href="mailto:cvu-owner@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-owner@em.fis.unam.mx</a><br>
> > ><br>
> > > Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la<br>
> > > linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:<br>
> > > "Re: Contents of Cvu digest...". Además, por favor, incluya en la<br>
> > > respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está<br>
> > > respondiendo.<br>
> > ><br>
> > ><br>
> > > Asuntos del día:<br>
> > ><br>
> > >    1. Re: Respuesta a la carta (José Luis Solleiro)<br>
> > >    2. Re: Respuesta a la carta (Hanna Oktaba)<br>
> > >    3. Contestar Carta (Ruben)<br>
> > ><br>
> > ><br>
> > > ------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>----------<br>
> > ><br>
> > > Message: 1<br>
> > > Date: Fri, 09 Mar 2018 08:26:18 -0600<br>
> > > From: José Luis Solleiro <<a href="mailto:solleiro@unam.mx" target="_blank">solleiro@unam.mx</a>><br>
> > > To: Luis Benet <<a href="mailto:benet@icf.unam.mx" target="_blank">benet@icf.unam.mx</a>>,     <<a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a>><br>
> > > Subject: Re: [Cvu] Respuesta a la carta<br>
> > > Message-ID: <<a href="mailto:14B45C0A-1244-48BC-B5ED-A3193205B88B@unam.mx" target="_blank">14B45C0A-1244-48BC-B5ED-A3193<wbr>205B88B@unam.mx</a>><br>
> > > Content-Type: text/plain;       charset="UTF-8"<br>
> > ><br>
> > > En resumen: es su obligación y no molesten. Además es una estrategia<br>
> del<br>
> > > Plan Nacional de "Desarrollo". Lamentable<br>
> > ><br>
> > > El 08/03/18 16:26, "Cvu en nombre de Luis Benet" <<br>
> > > <a href="mailto:cvu-bounces@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-bounces@em.fis.unam.mx</a> en nombre de <a href="mailto:benet@icf.unam.mx" target="_blank">benet@icf.unam.mx</a>> escribió:<br>
> > ><br>
> > >     Hola a todos,<br>
> > ><br>
> > >     CONACyT acaba de subir la respuesta a la carta que se envió hace<br>
> > >     9 meses. La respuesta la pueden encontrar en github o en la<br>
> siguiente<br>
> > >     liga:<br>
> > ><br>
> > >     <a href="https://github.com/wlmb/CVU/files/1794965/B00001652018.pdf" rel="noreferrer" target="_blank">https://github.com/wlmb/CVU/f<wbr>iles/1794965/B00001652018.pdf</a><br>
> > ><br>
> > >     Saludos,<br>
> > ><br>
> > >     Luis<br>
> > ><br>
> > ><br>
> > ><br>
> > >     > On Mar 8, 2018, at 4:02 PM, Gustavo Arreola <<br>
> > > <a href="mailto:notifications@github.com" target="_blank">notifications@github.com</a>> wrote:<br>
> > >     ><br>
> > >     > B00001652018.pdf<br>
> > >     ><br>
> > >     > Estimados:<br>
> > >     > Les adjunto la carta de respuesta.<br>
> > >     > Me gustaría reiterarles que seguiremos tomando en cuenta sus<br>
> dudas y<br>
> > > sugerencias.<br>
> > >     ><br>
> > >     > —<br>
> > >     > You are receiving this because you are subscribed to this thread.<br>
> > >     > Reply to this email directly, view it on GitHub, or mute the<br>
> thread.<br>
> > >     ><br>
> > ><br>
> > >     _____________________________<wbr>__________________<br>
> > >     Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> > >     <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > >     <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-<wbr>bin/mailman/listinfo/cvu</a><br>
> > ><br>
> > ><br>
> > ><br>
> > ><br>
> > ><br>
> > ><br>
> > > ------------------------------<br>
> > ><br>
> > > Message: 2<br>
> > > Date: Fri, 9 Mar 2018 10:45:46 -0600<br>
> > > From: Hanna Oktaba <<a href="mailto:hanna.oktaba@ciencias.unam.mx" target="_blank">hanna.oktaba@ciencias.unam.mx</a><wbr>><br>
> > > To: José Luis Solleiro <<a href="mailto:solleiro@unam.mx" target="_blank">solleiro@unam.mx</a>><br>
> > > Cc: Luis Benet <<a href="mailto:benet@icf.unam.mx" target="_blank">benet@icf.unam.mx</a>>, <a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > > Subject: Re: [Cvu] Respuesta a la carta<br>
> > > Message-ID:<br>
> > >         <CAPA7GBoK1+KsQ8mOqvSoJo0tUYJ<wbr>k80R9OKB81umF<br>
> > > <a href="mailto:CEqSthKT%2Bw@mail.gmail.com" target="_blank">CEqSthKT+w@mail.gmail.com</a>><br>
> > > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
> > ><br>
> > > Este comentario pongo a su consideración para la respuesta a la carta:<br>
> > ><br>
> > > Los requisitos gubernamentales (cliente) pueden estar bien, pero lo<br>
> que les<br>
> > > falló gravemente, de punto de vista de la Ingeniería de Software, es<br>
> que no<br>
> > > tomaron en cuenta a los *usuarios finales (investigadores)*. Por lo<br>
> tanto<br>
> > > los desarrolladores trataron de satisfacer los requisitos del cliente<br>
> > > (quien les paga) y no a los investigadores que lo sufren y lo pagan<br>
> con su<br>
> > > valioso tiempo.<br>
> > ><br>
> > > Es un error garrafal que cuesta mucho al CONACYT y mucho más a los<br>
> > > investigadores.<br>
> > ><br>
> > > Saludos  Hanna Oktaba<br>
> > ><br>
> > ><br>
> > > El 9 de marzo de 2018, 8:26, José Luis Solleiro <<a href="mailto:solleiro@unam.mx" target="_blank">solleiro@unam.mx</a>><br>
> > > escribió:<br>
> > ><br>
> > > > En resumen: es su obligación y no molesten. Además es una estrategia<br>
> del<br>
> > > > Plan Nacional de "Desarrollo". Lamentable<br>
> > > ><br>
> > > > El 08/03/18 16:26, "Cvu en nombre de Luis Benet" <<br>
> > > > <a href="mailto:cvu-bounces@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-bounces@em.fis.unam.mx</a> en nombre de <a href="mailto:benet@icf.unam.mx" target="_blank">benet@icf.unam.mx</a>> escribió:<br>
> > > ><br>
> > > >     Hola a todos,<br>
> > > ><br>
> > > >     CONACyT acaba de subir la respuesta a la carta que se envió hace<br>
> > > >     9 meses. La respuesta la pueden encontrar en github o en la<br>
> siguiente<br>
> > > >     liga:<br>
> > > ><br>
> > > >     <a href="https://github.com/wlmb/CVU/files/1794965/B00001652018.pdf" rel="noreferrer" target="_blank">https://github.com/wlmb/CVU/f<wbr>iles/1794965/B00001652018.pdf</a><br>
> > > ><br>
> > > >     Saludos,<br>
> > > ><br>
> > > >     Luis<br>
> > > ><br>
> > > ><br>
> > > ><br>
> > > >     > On Mar 8, 2018, at 4:02 PM, Gustavo Arreola <<br>
> > > > <a href="mailto:notifications@github.com" target="_blank">notifications@github.com</a>> wrote:<br>
> > > >     ><br>
> > > >     > B00001652018.pdf<br>
> > > >     ><br>
> > > >     > Estimados:<br>
> > > >     > Les adjunto la carta de respuesta.<br>
> > > >     > Me gustaría reiterarles que seguiremos tomando en cuenta sus<br>
> dudas<br>
> > > y<br>
> > > > sugerencias.<br>
> > > >     ><br>
> > > >     > —<br>
> > > >     > You are receiving this because you are subscribed to this<br>
> thread.<br>
> > > >     > Reply to this email directly, view it on GitHub, or mute the<br>
> > > thread.<br>
> > > >     ><br>
> > > ><br>
> > > >     _____________________________<wbr>__________________<br>
> > > >     Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> > > >     <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > > >     <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-<wbr>bin/mailman/listinfo/cvu</a><br>
> > > ><br>
> > > ><br>
> > > ><br>
> > > ><br>
> > > > ______________________________<wbr>_________________<br>
> > > > Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> > > > <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > > > <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
> > > ><br>
> > ><br>
> > ><br>
> > ><br>
> > > --<br>
> > > Hanna J. Oktaba<br>
> > > Facultad de Ciencias, UNAM<br>
> > > tel. 56223899 #45797<br>
> > > o 56224866<br>
> > > ------------ próxima parte ------------<br>
> > > Se ha borrado un adjunto en formato HTML...<br>
> > > URL: <<a href="http://em.fis.unam.mx/pipermail/cvu/attachments/" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/piperma<wbr>il/cvu/attachments/</a><br>
> > > 20180309/58a32495/attachment-0<wbr>001.html><br>
> > ><br>
> > > ------------------------------<br>
> > ><br>
> > > Message: 3<br>
> > > Date: Fri, 9 Mar 2018 10:51:16 -0600<br>
> > > From: Ruben <<a href="mailto:rgarcia@inaoep.mx" target="_blank">rgarcia@inaoep.mx</a>><br>
> > > To: <a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > > Subject: [Cvu] Contestar Carta<br>
> > > Message-ID: <<a href="mailto:1a3b14e9-9e7d-435c-c405-7863eec1d04a@inaoep.mx" target="_blank">1a3b14e9-9e7d-435c-c405-7863e<wbr>ec1d04a@inaoep.mx</a>><br>
> > > Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed<br>
> > ><br>
> > ><br>
> > > Orale, que respuesta tan agresiva! En resumen: Haganle como pueden<br>
> > > peroel CVU va,<br>
> > ><br>
> > > Creo que nunca han entendido que el nuevo CVU tiene muchas fallas y no<br>
> > > estan dispuestos a reconocerlas.<br>
> > ><br>
> > > Rubén<br>
> > ><br>
> > > On 09/03/2018 3:36, <a href="mailto:cvu-request@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-request@em.fis.unam.mx</a> wrote:<br>
> > > > Envíe los mensajes para la lista Cvu a<br>
> > > >       <a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > > ><br>
> > > > Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB<br>
> > > >       <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-<wbr>bin/mailman/listinfo/cvu</a><br>
> > > ><br>
> > > > O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en<br>
> > > > el asunto (subject) o en el cuerpo a:<br>
> > > >       <a href="mailto:cvu-request@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-request@em.fis.unam.mx</a><br>
> > > ><br>
> > > > Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:<br>
> > > >       <a href="mailto:cvu-owner@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-owner@em.fis.unam.mx</a><br>
> > > ><br>
> > > > Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la<br>
> > > > linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:<br>
> > > > "Re: Contents of Cvu digest...". Además, por favor, incluya en la<br>
> > > > respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está<br>
> > > > respondiendo.<br>
> > > ><br>
> > > ><br>
> > > > Asuntos del día:<br>
> > > ><br>
> > > >     1. Re: [wlmb/CVU] Contestar carta (#42) (Luis Mochan)<br>
> > > >     2. Re: [wlmb/CVU] Contestar carta (#42) (Crescencio García)<br>
> > > ><br>
> > > ><br>
> > > > ------------------------------<wbr>------------------------------<br>
> ----------<br>
> > > ><br>
> > > > Message: 1<br>
> > > > Date: Thu, 08 Mar 2018 21:22:40 -0600<br>
> > > > From: Luis Mochan <<a href="mailto:mochan@em.fis.unam.mx" target="_blank">mochan@em.fis.unam.mx</a>><br>
> > > > To: <a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a>, Raul Esquivel Sirvent <<a href="mailto:sirventr@gmail.com" target="_blank">sirventr@gmail.com</a>>,<br>
> > > >       "Dr. José Recamier Angelini" <<a href="mailto:pepe@icf.unam.mx" target="_blank">pepe@icf.unam.mx</a>><br>
> > > > Subject: Re: [Cvu] [wlmb/CVU] Contestar carta (#42)<br>
> > > > Message-ID: <<a href="mailto:CECB736D-ED31-4F91-AF88-FFDD074E8FC7@em.fis.unam.mx" target="_blank">CECB736D-ED31-4F91-AF88-FFDD0<wbr>74E8FC7@em.fis.unam.mx</a>><br>
> > > > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
> > > ><br>
> > > > Tristemente, haber sido propositivos sirvió para... fortalecer el<br>
> > > caracter.  :)<br>
> > > > Conacyt no se considera a sí mismo parte de nuestra comunidad<br>
> científica<br>
> > > con la que pueden trabajar en colaboración, sino como  nuestros<br>
> > > empleadores, a quienes debemos obediencia en sus términos, aún cuando<br>
> son<br>
> > > estúpidos y contraproducentes para todos, pues recibimos recursos de<br>
> ellos,<br>
> > > para lo cual firmamos convenios. (Esa parte de la respuesta me parece<br>
> > > insultante, una declaración de guerra; ¿la habrá leido Cabrero?<br>
> ¿Estaban<br>
> > > concientes Julia y Marcial de lo que nos enviarían? ¿O es que la rabia<br>
> no<br>
> > > me permite entender la respuesta?).<br>
> > > ><br>
> > > > On March 8, 2018 8:18:59 PM CST, Raul Esquivel Sirvent <<br>
> > > <a href="mailto:sirventr@gmail.com" target="_blank">sirventr@gmail.com</a>> wrote:<br>
> > > >> les mando est nota del mes pasado. A veces hay que hacer más<br>
> > > >> <a href="https://www.nature.com/articles/d41586-018-02350-1" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.nature.com/article<wbr>s/d41586-018-02350-1</a><br>
> > > >> saludos<br>
> > > >> Raul<br>
> > > >><br>
> > > >>> On Mar 8, 2018, at 6:49 PM, Dr. José Recamier Angelini<br>
> > > >> <<a href="mailto:pepe@icf.unam.mx" target="_blank">pepe@icf.unam.mx</a>> wrote:<br>
> > > >>> ¿Y para esa sesuda respuesta tardaron nueve meses?<br>
> > > >>> saludos<br>
> > > >>> pepe<br>
> > > >>><br>
> > > >>>> On Mar 8, 2018, at 6:43 PM, Luis Benet <<a href="mailto:benet@icf.unam.mx" target="_blank">benet@icf.unam.mx</a>> wrote:<br>
> > > >>>><br>
> > > >>>> Alguien lo formuló como "atole con el dedo"....<br>
> > > >>>><br>
> > > >>>>> On Mar 8, 2018, at 6:35 PM, Jose Luis Maldonado <<a href="mailto:jlmr@cio.mx" target="_blank">jlmr@cio.mx</a>><br>
> > > >> wrote:<br>
> > > >>>>> Luis:<br>
> > > >>>>><br>
> > > >>>>> Caray, me da la sensación de que responde nada concreto, me da la<br>
> > > >> sensación de que es una respuesta sólo burocrática, me da la<br>
> sensación<br>
> > > >> de que nadie asume responsabilidad alguna, me da la sensación de<br>
> que se<br>
> > > >> hará nada en concreto (ni de fondo) con este CVU.<br>
> > > >>>>> Saludos<br>
> > > >>>>><br>
> > > >>>>> JL<br>
> > > >>>>><br>
> > > >>>>> José-Luis Maldonado-Rivera, Ph. D.<br>
> > > >>>>> Permanent Full Time Researcher<br>
> > > >>>>> Group of Optical Properties of Materials (GPOM)<br>
> > > >>>>> Centro de Investigaciones en Óptica A.C. (CIO)<br>
> > > >>>>> (Optical Research Center)<br>
> > > >>>>> Loma del Bosque # 115, Col. Lomas del Campestre, C.P. 37150<br>
> > > >>>>> León, Guanajuato, México<br>
> > > >>>>> Phone: (52 477) 441 4200, ext. 265<br>
> > > >>>>> E. mail: <a href="mailto:jlmr@cio.mx" target="_blank">jlmr@cio.mx</a><br>
> > > >>>>> <a href="http://www.cio.mx/invest_13/gpom/e_lineas_inv.html" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.cio.mx/invest_13/gp<wbr>om/e_lineas_inv.html</a><br>
> > > >>>>> <a href="http://www.cio.mx" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.cio.mx</a><br>
> > > >>>>> Facebook: GPOM CIO<br>
> > > >>>>><br>
> > > >>>>><br>
> > > >>>>> -----Mensaje original-----<br>
> > > >>>>> De: Cvu [mailto:<a href="mailto:cvu-bounces@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-bounces@em.fis.una<wbr>m.mx</a>] En nombre de Luis<br>
> > > >> Mochan<br>
> > > >>>>> Enviado el: jueves, 08 de marzo de 2018 06:03 p.m.<br>
> > > >>>>> Para: <a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > > >>>>> Asunto: Re: [Cvu] [wlmb/CVU] Contestar carta (#42)<br>
> > > >>>>><br>
> > > >>>>> ¿Qué opinan de la tan esperada respuesta?<br>
> > > >>>>> En cuanto tenga tiempo la repartiré a todos los firmantes (la<br>
> > > >> mayoría fuera de esta lista),  aunque sería bueno postear la carta<br>
> > > >> original y la respuesta en sus centros de trabajo, para<br>
> conocimiento de<br>
> > > >> todos sus colegas.<br>
> > > >>>>> Saludos,<br>
> > > >>>>> Luis<br>
> > > >>>>><br>
> > > >>>>><br>
> > > >>>>><br>
> > > >>>>> On Thu, Mar 08, 2018 at 02:02:30PM -0800, Gustavo Arreola wrote:<br>
> > > >> [B00001652018.pdf](<a href="https://github.com/wlmb/CVU/files/" rel="noreferrer" target="_blank">https://git<wbr>hub.com/wlmb/CVU/files/</a><br>
> 1794965/B00001652<br>
> > > >>>>>> 018.pdf)<br>
> > > >>>>>><br>
> > > >>>>>> Estimados:<br>
> > > >>>>>> Les adjunto la carta de respuesta.<br>
> > > >>>>>> Me gustaría reiterarles que seguiremos tomando en cuenta sus<br>
> dudas<br>
> > > >> y sugerencias.<br>
> > > >>>>>> --<br>
> > > >>>>>> You are receiving this because you are subscribed to this<br>
> thread.<br>
> > > >>>>>> Reply to this email directly or view it on GitHub:<br>
> > > >>>>>> <a href="https://github.com/wlmb/CVU/issues/42#issuecomment-371639757" rel="noreferrer" target="_blank">https://github.com/wlmb/CVU/is<wbr>sues/42#issuecomment-371639757</a><br>
> > > >>>>>> ______________________________<wbr>_________________<br>
> > > >>>>>> Mensaje público enviado a la lista Cvu <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > > >>>>>> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
> > > >>>>><br>
> > > >>>>> --<br>
> > > >>>>><br>
> > > >>>>>                                                                 o<br>
> > > >>>>> W. Luis Mochán,                      | tel:(52)(777)329-1734<br>
> > > >> /<(*)<br>
> > > >>>>> Instituto de Ciencias Físicas, UNAM  | fax:(52)(777)317-5388<br>
> > > >> `>/   /\<br>
> > > >>>>> Apdo. Postal 48-3, 62251             |<br>
> > > >> (*)/\/  \<br>
> > > >>>>> Cuernavaca, Morelos, México          | <a href="mailto:mochan@fis.unam.mx" target="_blank">mochan@fis.unam.mx</a><br>
> > > >> /\_/\__/<br>
> > > >>>>> GPG: 791EB9EB, C949 3F81 6D9B 1191 9A16  C2DF 5F0A C52B 791E B9EB<br>
> > > >>>>><br>
> > > >>>>><br>
> > > >>>>><br>
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> > > >>>>> Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> > > >>>>> <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > > >>>>> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
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> > > >>>>> Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> > > >>>>> <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > > >>>>> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
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> > > >>>> Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> > > >>>> <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > > >>>> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
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> > > >>> Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> > > >>> <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > > >>> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
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> > > >> ______________________________<wbr>_________________<br>
> > > >> Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> > > >> <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > > >> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
> > ><br>
> > ><br>
> > > --<br>
> > > Dr. Ruben Ramos-Garcia<br>
> > > Optics Department<br>
> > > Instituto Nacional de Astrofísica, Óptica y Electrónica<br>
> > > Luis Enrique Erro #1<br>
> > > Sta. Ma. Tonantzintla<br>
> > > 72840 Puebla Mexico<br>
> > > Tel +52 222 2663100 Ext. 2214<br>
> > > Fax +52 222 2472940<br>
> > > <a href="http://www-optica.inaoep.mx" rel="noreferrer" target="_blank">www-optica.inaoep.mx</a><br>
> > ><br>
> > ><br>
> > ><br>
> > ><br>
> > > ------------------------------<br>
> > ><br>
> > > Subject: Pié de página del digest<br>
> > ><br>
> > > ______________________________<wbr>_________________<br>
> > > Cvu mailing list<br>
> > > <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > > <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
> > ><br>
> > ><br>
> > > ------------------------------<br>
> > ><br>
> > > Fin de Resumen de Cvu, Vol 10, Envío 22<br>
> > > ******************************<wbr>**********<br>
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> > ______________________________<wbr>_________________<br>
> > Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> > <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> > <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
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> --<br>
><br>
>                                                                   o<br>
> W. Luis Mochán,                      | tel:(52)(777)329-1734     /<(*)<br>
> Instituto de Ciencias Físicas, UNAM  | fax:(52)(777)317-5388     `>/   /\<br>
> Apdo. Postal 48-3, 62251             |                           (*)/\/  \<br>
> Cuernavaca, Morelos, México          | <a href="mailto:mochan@fis.unam.mx" target="_blank">mochan@fis.unam.mx</a>   /\_/\__/<br>
> GPG: 791EB9EB, C949 3F81 6D9B 1191 9A16  C2DF 5F0A C52B 791E B9EB<br>
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> ----- End forwarded message -----<br>
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> --<br>
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>                                                                   o<br>
> W. Luis Mochán,                      | tel:(52)(777)329-1734     /<(*)<br>
> Instituto de Ciencias Físicas, UNAM  | fax:(52)(777)317-5388     `>/   /\<br>
> Apdo. Postal 48-3, 62251             |                           (*)/\/  \<br>
> Cuernavaca, Morelos, México          | <a href="mailto:mochan@fis.unam.mx" target="_blank">mochan@fis.unam.mx</a>   /\_/\__/<br>
> GPG: 791EB9EB, C949 3F81 6D9B 1191 9A16  C2DF 5F0A C52B 791E B9EB<br>
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><br>
> Subject: Pié de página del digest<br>
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> ______________________________<wbr>_________________<br>
> Cvu mailing list<br>
> <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
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> Fin de Resumen de Cvu, Vol 10, Envío 24<br>
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--<br>
<br>
Prof. Marco Arieli Herrera Valdez,<br>
Departamento de Matemáticas, Oficina 232<br>
Facultad de Ciencias, Universidad Nacional Autónoma de México<br>
+52 55 56223899 ext 45757, +52 55 56224868 (oficina auxiliar)<br>
E-mail: <a href="mailto:marcoh@ciencias.unam.mx" target="_blank">marcoh@ciencias.unam.mx</a><br>
Página institucional: <a href="http://fciencias.unam.mx/directorio/82718" rel="noreferrer" target="_blank">fciencias.unam.mx/directorio/8<wbr>2718</a><br>
<<a href="http://www.fciencias.unam.mx/directorio/82718" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.fciencias.unam.mx/<wbr>directorio/82718</a>><br>
Página personal: <a href="http://mahv13.wordpress.com" rel="noreferrer" target="_blank">mahv13.wordpress.com</a> <<a href="http://www.mahv13.wordpress.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.mahv13.wordpress.c<wbr>om/</a>><br>
Research gate: <a href="http://www.researchgate.net/profile/Marco_Herrera-Valdez" rel="noreferrer" target="_blank">www.researchgate.net/profile/M<wbr>arco_Herrera-Valdez</a><br>
Seminario de Biología Teórica:<br>
<a href="http://www.seminariobiologiateoricaunam.wordpress.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.seminariobiologiateoricaun<wbr>am.wordpress.com</a><br>
<<a href="http://seminariobiologiateoricaunam.wordpress.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://seminariobiologiateori<wbr>caunam.wordpress.com</a>><br>
Twitter: @brujonildo<br>
------------ próxima parte ------------<br>
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...<br>
URL: <<a href="http://em.fis.unam.mx/pipermail/cvu/attachments/20180310/ffbea51a/attachment.html" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/piperma<wbr>il/cvu/attachments/20180310/<wbr>ffbea51a/attachment.html</a>><br>
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Subject: Pié de página del digest<br>
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______________________________<wbr>_________________<br>
Cvu mailing list<br>
<a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
<a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
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Fin de Resumen de Cvu, Vol 10, Envío 26<br>
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</blockquote></div><br></div>
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Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
<a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
<a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" rel="noreferrer" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr">Carlos Román-Zúñiga<div>Instituto de Astronomía, UNAM</div></div></div>
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