<html>
<body>
Estimados Todos,<br><br>
La estrategia en la reuni'on con Conacyt deber'ia ser que <br><br>
1) el problema del CVU compete tanto a ellos como a nosotros. <br><br>
2) Que hay un problema serio con el uso actual del CVU; que se trata de
una emergencia por las convocatorias y el deadline del 8 de mayo para los
CVUs.<br><br>
3) En lo inmediato, las convocatorias y asuntos del CVU a ingreso o
renovaci'on, tendr'an que ser en formato libre (o no habr'a muchos
convocados).<br><br>
4) En lo mediato, redise~nar todo lo que se pide en el CVU y mantener lo
indispensable y realmente informativo, en un nuevo
"CVU+".<br><br>
5) Problema:  tendremos que volver a llenar un CVU+? o c'omo hacerle
para que las miles de horas de trabajo-investigador no se pierdan del
todo.<br><br>
Recuerden: si un problema no tiene soluci'on, no es problema sino agujero
negro.<br><br>
Saludos  -Bernardo <br><br>
<br>
At 03:37 a.m. 15/03/2018, Karen Volke wrote:<br>
<blockquote type=cite class=cite cite="">Estimados todos, Yo también
manifiesto aquí (como ya lo hice con Luis de manera  personal) mi
interés en asistir a la reunión del próximo miércoles. En  miras
a ello, les propongo dos cosas. La primera es que no aceptemos una
reunión en la que ellos comiencen  con una exposición (ppt) de las
bondades e importancia del nuevo CVU y  justificando todas las
cuentas que deben rendir a sus superiores, y  por lo tanto, nosotros
a ellos, concediéndonos un mínimo de  trivialidades (eso sí, con
mucha amabilidad y “empatía”), para después  dejarnos
esperando un largo rato y/o disculparse porque sus múltiples 
ocupaciones los reclaman. En mi opinión, eso fue más o menos lo
que  pasó en la reunión con Carreón, y si volviera a suceder, lo
sentiría  como una afrenta, además de una gran pérdida de tiempo
(más!!). Creo que hay que dejar muy en claro que esta vez *queremos
ser  escuchados y recibir respuestas.* Y precisamente aquí
entraría mi segundo punto. Todos estamos tan  furiosos que corremos
el riesgo de que la reunión se convierta en una  catarsis
colectiva, donde se expongan frustraciones y enojos  individuales;
se repitan con distintas palabras puntos similares y  que, por lo
mismo, no se logren extraer los aspectos generales y/o  demandas
representativas de la comunidad. Para evitar esto, les propongo que de
aquí al martes próximo hagamos  entre todos una lista (utilizando
este medio) de los puntos  principales que queremos exponer y que
uno de nosotros (Luis,  naturalmente!) sea el portavoz. Esto para
abrir la discusión, y con  base en las respuestas que recibamos
(siendo optimistas), pues que ya  se abra la participación a todos
los presentes. Para ser consecuente con mi propuesta, aquí pongo a su
consideración  algunos de los puntos que he tratado de resumir
basándome en muchos de  sus comentarios. Es sólo un punto de
partida, abierto a cambios,  modificaciones, agregados, etc.: 1)
CONACYT, que debería ser el organo gubernamental encargado de 
promover y facilitar el desarrollo científico y tecnológico del
país,  ha tomado acciones que en lugar de ello lo entorpecen y
dificultan,  enajenando a los científicos de lo que es su
primordial actividad.  Demandamos que haya una reconsideración de
esta visión absurda y que  se asuman como lo que deberían ser; que
en lugar de plegarse a las  exigencias de sus superiores sin
cuestionar, sean mediadores y  promotores de una política
científica progresista. 2) Al guiarse por normas empresariales como la
ISO9000, al parecer el  CONACYT se considera una empresa,
siendo  la ciencia y la tecnología  los productos que se deben
obtener mediante procesos estandarizados,  nosotros somos los
empleados encargados de realizar estos procesos  para ofrecer el
producto al cliente, que son las distintas instancias 
gubernamentales que están por arriba del CONACYT, tanto nacionales 
como extranjeras, incluyendo el gobierno federal (que tiene que 
presumir “sus logros” con cifras e indicadores) y el banco
mundial,  entre otros.  Pretender que la actividad científica
se evalúe con este  tipo de normas es simplemente inaceptable. 3)
Para satisfacer a sus clientes, el CONACYT ha transferido lo que en 
todo caso sería su propia labor (proveer los indicadores) a los 
investigadores, bajo el argumento de que para eso nos pagan y en 
términos de burocracia debemos hacer lo que nos piden, cuando nos
lo  piden y como nos lo piden, de acuerdo a su reglamento, al que
nosotros  nos adherimos mediante un convenio (suficientemente
ambiguo como para  que quepan todas las ocurrencias de las
autoridades). 4) De acuerdo con CONACYT, no es posible que una persona
ajena al  investigador se haga cargo de la captura y migración de
datos porque  sobre el investigador recae la responsabilidad de
proporcionar una  información veraz. Sin embargo, su actual
plataforma cambia,  tergiversa, amputa y/o simplemente desaparece
información, pero ellos  no asumen ninguna responsabilidad por
estos hechos. Más aún, ni  siquiera lo reconocen. Punto y aparte,
una última pregunta: ¿No podríamos promover un amparo  colectivo
contra el llenado del CVU? Saludos cordiales! Karen PD: Que conste que
CONACYT tiene acceso a este espacio y, por lo  tanto, bien podrían
estar preparados para dar respuesta a nuestras  inquietudes, si de
verdad les interesa entablar un diálogo y no solo  seguirnos dando
ACD (citando el excelente texto de Bernardo Wolf) y  esencialmente
ignorarnos. _______________________________________________ Mensaje
público enviado a la lista Cvu Cvu@em.fis.unam.mx
<a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" eudora="autourl">
http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu</a>
</x-flowed></blockquote>
<x-sigsep><p></x-sigsep>
<font size=5 color="#0000FF">Kurt Bernardo Wolf</font> <br>
<font size=4 color="#800080">Instituto de Ciencias Fsicas <br>
Universidad Nacional Autnoma de Mxico<br>
</font><font size=4 color="#808080">Av. Universidad s/n, Cuernavaca
62210, Mxico<br><br>
</font><font size=4 color="#800080">
<a href="http://www.fis.unam.mx/~bwolf/" eudora="autourl">
http://www.fis.unam.mx/~bwolf/</a> <br>
</font>Tel:  (+52-55) 5622-7761, (+52-777) 329-1761<br>
<font face="Courier, Courier" size=5 color="#800080">
<a href="mailto:bwolf@fis.unam.mx">bwolf@fis.unam.mx</a></font> </body>
</html>