Estimados todos,<br>
<br>
Tambien estoy totalmente de acuerdo con la propuesta de Luis Mochán. En<br>
adición a su propuesta, tal vez sea factible y necesario considerar la<br>
sugerencia de Karen,<br>
<br>
Solicitar un amparo colectivo o una figura legal real (no legaloide, nunca<br>
caigamos en ese terreno), que de algún modo creen las condiciones comunes<br>
para que los académicos podamos subir el CV en formato libre y CONACyT lo<br>
pueda aceptar y tenga las herramientas para maniobrar con ello y sin su<br>
patrón lo obligue a tomar medidas que no ayudarían a nadie (ni a CONACyT<br>
mismo). Con este tipo de herramienta también se podría respaldar a los<br>
miembros de comités o revisores de proyectos, dándoles certeza de que no<br>
van a ser forzados o castigados vía impedimento a aplicar a proyectos o<br>
entrar en una lista negra que se tome en cuenta para evaluación del SNI u<br>
otro. Siempre que se nos manda un proyecto a evaluación, parte del<br>
contenido del mensaje de "invitación" se hace mención de que es parte de<br>
nuestras obligaciones como miembros del SNI. De este modo prevenimos, como<br>
indica Gloria de manera acertada, no entrar en confrontación; pues, en<br>
efecto, este proceso de mejorar la calidad de captura y CONACyT cumpla con<br>
sus obligaciones federales es un Problema Nacional. A nosotros nos ayudaría<br>
a entender mejor la forma de operar de CONACyT y CONACyT tendría vías de<br>
comunicación que permitan incluir nuestras propuestas de asistencia con<br>
plataformas de captura, verificación de registros, actualización de<br>
journals, o identificar como es que los nombres o registros han<br>
evolucionado en el tiempo. Creo que podemos aceptar que hay journals donde<br>
ni nosotros sabemos como se llamaban o que los recordábamos con un nombre y<br>
ahora ya tienen otro, y consecuentemente otro registro también. Hagamos que<br>
esto se convierta en un camino de dos vías, y no de una sola como hasta<br>
ahora.<br>
<br>
Por otra parte, además del CV en formato libre. Hay varios problemas más de<br>
fondo y donde CVU es tan solo el ejemplo mas inmediato. Para tener una<br>
idea, de la reunión de la semana pasada queda claro que no hay marcha<br>
atrás, y en eso podemos estar de acuerdo, pero que sea para mejorar. Que<br>
datos como RFC, CURP, y etc, es obligatorio, muy bien, todos los registros<br>
que quieran, pero que lo hagan de manera profesional. Si entiendo, el<br>
asunto de cumplir con una norma ISO es  una de las razones que justifica la<br>
necesidad de cambio de plataforma. Si eso es verdad, la plataforma entera<br>
de CONACyT, no cumple ni medianamente con la norma ISO. Simplemente la<br>
implementación se realizo de una manera alocada y fuera de lo que la norma<br>
ISO concibe para el caso. Muchos de nosotros, sabemos, entendemos y hemos<br>
usado normas ISO, así es que entendemos de que se trata el tema.<br>
<br>
En adición, dentro de los otros puntos a satisfacer por la nueva plataforma<br>
de CONACyT, por lo que entiendo, también surge de cumplir con las<br>
obligaciones y necesidades de aportar datos, cifras y etc, que a instancias<br>
federales les sirven para efectos de información global (Banco Mundial,<br>
OCDE, INEGI, etc, etc). También, de acuerdo, hoy día eso es normal en casi<br>
todos los países.<br>
<br>
Sin embargo, y como en muchas ocasiones anteriores, no se toma en cuenta la<br>
capacidad de recursos humanos especializados al mas alto nivel que posee<br>
cualquier país: los investigadores. En México, como en otros países<br>
semejantes, el investigador es algo así como las joyas de la corona, es un<br>
articulo de decoración. Son parte de la iconografía y simbolismos de<br>
fachada hacia el exterior (reflejado vía esos indices globales), le dan<br>
buena vista, aceptación entre cierto rango nobiliario, pero para efectos<br>
prácticos son adorno y ya. De algún modo hemos aceptado ese rol. Como<br>
exprese en algún mensaje previo, padecemos de algo así como un Síndrome de<br>
Estocolmo colectivo.<br>
<br>
Varios colegas en este foro han expresado la idea de hacer una revolución.<br>
Esta Revolución podría ser en ambas partes. CONACyT al tomarnos en cuenta,<br>
tendrá la puerta abierta para recibir conocimiento y asesoría técnica. de<br>
expertos reales. Usemos el problema, para resolver el problema y logremos<br>
que CONACyT, gobierno y sociedad, tengan un ejemplo inédito de para que<br>
sirve el conocimiento, para que sirve el investigador y su ciencia y<br>
tecnología. A nosotros nos interesa tener acceso a apoyos de investigación,<br>
apoyos a actividades académicas, a crear iniciativas de proyección nacional<br>
e internacional. A todos (CONACyT, académicos, investigadores, e instancias<br>
particulares registradas ante CONACyT) nos interesa, conviene y ayuda tener<br>
un sistema dinámico, simplificado, eficiente y funcional.<br>
<br>
Luis Mochán, con su esfuerzo de coordinar esta red, de crear estructuras<br>
donde de manera colectiva podamos crear herramientas que se puedan conectar<br>
con puntos nodales de CONACyT, de crear condiciones de dialogo, de vínculo,<br>
ya nos esta enseñando cuál es el camino. Esa es una de las muchas<br>
modalidades en las que podemos contribuir. Podríamos crear la figura de un<br>
consejo técnico de asesores (reales), como parte de nuestras obligaciones<br>
del SNI y como parte de las obligaciones de CONACyT sería la de acreditar y<br>
escuchar e integrar la información vertida vía este consejo de asesores. Ya<br>
tenemos a los representantes de área, podríamos partir de ahí. No se trata<br>
de hacer política, se trata de que la ciencia y la tecnología se ponga al<br>
servicio de nuestras instancias reguladoras, con respeto y reconocimiento<br>
mutuo. CONACyT podría abrir una convocatoria de proyectos especiales para<br>
comisiones o grupos de trabajo que le den soluciones internas. En un País<br>
donde la ciencia y tecnología tiene reconocimiento real y se le da valor,<br>
sus instancias reguladores, operan de ese modo. Podemos migrar a ese tipo<br>
de figura? Merece la pena anotar que la propuesta de este mensaje, no es<br>
que sea el modelo ideal, es simplemente tomar lo que uno va aprendiendo en<br>
el camino fuera de México y ver como es la dinámica en México y como es<br>
colegas como Luis, nos van enseñando sobre las muchas facetas y formas de<br>
contribuir a resolver Problemas Nacionales. Gracias a Luis y los demás<br>
colegas que han estado involucrados hasta la médula.<br>
<br>
Saludos cordiales y gracias a quienes se tomen el tiempo de leer este largo<br>
email.<br>
<br>
<br>
<br>
Dr. Crescencio Garcia-Segundo<br>
CCADET, UNAM<br>
Tel. +52 55 56228602 Ext. 1150 (office) / 1157 (lab)<br>
Email: crescencio.garcia@ccadet.unam.mx<br>
on Sabbatical leave at BMO, Lübeck University<br>
Tel: +49 45131013247<br>
Email: garcia-segundo@bmo.uni-luebeck.de<br>
<br>
2018-03-15 21:14 GMT+01:00 W. Luis Mochán <notifications@github.com>:<br>
<br>
> Dado que el formato con que se imprime el CVU es ilegible, y dada la<br>
> dificultad actual para la captura de datos en el mismo, en un momento de<br>
> crisis en que las plataformas y su interoperabilidad han mostrado fallas,<br>
> dado que hay plazos por vencer para actualizar el CVU y para referirlo en<br>
> solicitudes de proyectos, de ingreso y permanencia en el sni, dado que el<br>
> sistema de captura y las bases de datos corresponden a códigos cerrados de<br>
> los que además hay múltiples reportes de fallas y de información<br>
> modificada, perdida, mutilada y desaparecida, y dado que el reglamente<br>
> señala que *es nuestra responsabilidad* el proveer información veraz, se<br>
> ha vuelto *imperativo y urgente* que CONACyT añada al sistema de captura<br>
> y en un lugar claramente visible una opción para *anexar un CV en formato<br>
> libre*. Dicho CV deberá ser *fácilmente accesible* a cualquier evaluador<br>
> que requiera conocer el currículum de un académico para calificar sus<br>
> proyectos, su permanencia en el SNI, etc. La existencia de esta posibilidad<br>
> debe ser ampliamente publicitada por CONACyT.<br>
><br>
> —<br>
> You are receiving this because you are subscribed to this thread.<br>
> Reply to this email directly, view it on GitHub<br>
> <https://github.com/wlmb/CVU/issues/53>, or mute the thread<br>
> <https://github.com/notifications/unsubscribe-auth/AjT2VxzXE71svzl596x3r1ySjAqNi5d7ks5tesujgaJpZM4Ss0FP><br>
> .<br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
> Cvu@em.fis.unam.mx<br>
> http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu<br>
><br>
><br>


<p style="font-size:small;-webkit-text-size-adjust:none;color:#666;">—<br />You are receiving this because you are subscribed to this thread.<br />Reply to this email directly, <a href="https://github.com/wlmb/CVU/issues/53#issuecomment-376437950">view it on GitHub</a>, or <a href="https://github.com/notifications/unsubscribe-auth/AjT2V0RiHwcFGaMFE-FpLZYiWFrpZ_Njks5tifYVgaJpZM4Ss0FP">mute the thread</a>.<img src="https://github.com/notifications/beacon/AjT2V3rAMFEiPdFBX0rhJywtxqxoUrHhks5tifYVgaJpZM4Ss0FP.gif" height="1" width="1" alt="" /></p>
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<script type="application/json" data-scope="inboxmarkup">{"api_version":"1.0","publisher":{"api_key":"05dde50f1d1a384dd78767c55493e4bb","name":"GitHub"},"entity":{"external_key":"github/wlmb/CVU","title":"wlmb/CVU","subtitle":"GitHub repository","main_image_url":"https://cloud.githubusercontent.com/assets/143418/17495839/a5054eac-5d88-11e6-95fc-7290892c7bb5.png","avatar_image_url":"https://cloud.githubusercontent.com/assets/143418/15842166/7c72db34-2c0b-11e6-9aed-b52498112777.png","action":{"name":"Open in GitHub","url":"https://github.com/wlmb/CVU"}},"updates":{"snippets":[{"icon":"PERSON","message":"@CVU2017 in #53: Estimados todos,\n\nTambien estoy totalmente de acuerdo con la propuesta de Luis Mochán. En\nadición a su propuesta, tal vez sea factible y necesario considerar la\nsugerencia de Karen,\n\nSolicitar un amparo colectivo o una figura legal real (no legaloide, nunca\ncaigamos en ese terreno), que de algún modo creen las condiciones comunes\npara que los académicos podamos subir el CV en formato libre y CONACyT lo\npueda aceptar y tenga las herramientas para maniobrar con ello y sin su\npatrón lo obligue a tomar medidas que no ayudarían a nadie (ni a CONACyT\nmismo). Con este tipo de herramienta también se podría respaldar a los\nmiembros de comités o revisores de proyectos, dándoles certeza de que no\nvan a ser forzados o castigados vía impedimento a aplicar a proyectos o\nentrar en una lista negra que se tome en cuenta para evaluación del SNI u\notro. Siempre que se nos manda un proyecto a evaluación, parte del\ncontenido del mensaje de \"invitación\" se hace mención de que es parte de\nnuestras obligaciones como miembros del SNI. De este modo prevenimos, como\nindica Gloria de manera acertada, no entrar en confrontación; pues, en\nefecto, este proceso de mejorar la calidad de captura y CONACyT cumpla con\nsus obligaciones federales es un Problema Nacional. A nosotros nos ayudaría\na entender mejor la forma de operar de CONACyT y CONACyT tendría vías de\ncomunicación que permitan incluir nuestras propuestas de asistencia con\nplataformas de captura, verificación de registros, actualización de\njournals, o identificar como es que los nombres o registros han\nevolucionado en el tiempo. Creo que podemos aceptar que hay journals donde\nni nosotros sabemos como se llamaban o que los recordábamos con un nombre y\nahora ya tienen otro, y consecuentemente otro registro también. Hagamos que\nesto se convierta en un camino de dos vías, y no de una sola como hasta\nahora.\n\nPor otra parte, además del CV en formato libre. Hay varios problemas más de\nfondo y donde CVU es tan solo el ejemplo mas inmediato. Para tener una\nidea, de la reunión de la semana pasada queda claro que no hay marcha\natrás, y en eso podemos estar de acuerdo, pero que sea para mejorar. Que\ndatos como RFC, CURP, y etc, es obligatorio, muy bien, todos los registros\nque quieran, pero que lo hagan de manera profesional. Si entiendo, el\nasunto de cumplir con una norma ISO es  una de las razones que justifica la\nnecesidad de cambio de plataforma. Si eso es verdad, la plataforma entera\nde CONACyT, no cumple ni medianamente con la norma ISO. Simplemente la\nimplementación se realizo de una manera alocada y fuera de lo que la norma\nISO concibe para el caso. Muchos de nosotros, sabemos, entendemos y hemos\nusado normas ISO, así es que entendemos de que se trata el tema.\n\nEn adición, dentro de los otros puntos a satisfacer por la nueva plataforma\nde CONACyT, por lo que entiendo, también surge de cumplir con las\nobligaciones y necesidades de aportar datos, cifras y etc, que a instancias\nfederales les sirven para efectos de información global (Banco Mundial,\nOCDE, INEGI, etc, etc). También, de acuerdo, hoy día eso es normal en casi\ntodos los países.\n\nSin embargo, y como en muchas ocasiones anteriores, no se toma en cuenta la\ncapacidad de recursos humanos especializados al mas alto nivel que posee\ncualquier país: los investigadores. En México, como en otros países\nsemejantes, el investigador es algo así como las joyas de la corona, es un\narticulo de decoración. Son parte de la iconografía y simbolismos de\nfachada hacia el exterior (reflejado vía esos indices globales), le dan\nbuena vista, aceptación entre cierto rango nobiliario, pero para efectos\nprácticos son adorno y ya. De algún modo hemos aceptado ese rol. Como\nexprese en algún mensaje previo, padecemos de algo así como un Síndrome de\nEstocolmo colectivo.\n\nVarios colegas en este foro han expresado la idea de hacer una revolución.\nEsta Revolución podría ser en ambas partes. CONACyT al tomarnos en cuenta,\ntendrá la puerta abierta para recibir conocimiento y asesoría técnica. de\nexpertos reales. Usemos el problema, para resolver el problema y logremos\nque CONACyT, gobierno y sociedad, tengan un ejemplo inédito de para que\nsirve el conocimiento, para que sirve el investigador y su ciencia y\ntecnología. A nosotros nos interesa tener acceso a apoyos de investigación,\napoyos a actividades académicas, a crear iniciativas de proyección nacional\ne internacional. A todos (CONACyT, académicos, investigadores, e instancias\nparticulares registradas ante CONACyT) nos interesa, conviene y ayuda tener\nun sistema dinámico, simplificado, eficiente y funcional.\n\nLuis Mochán, con su esfuerzo de coordinar esta red, de crear estructuras\ndonde de manera colectiva podamos crear herramientas que se puedan conectar\ncon puntos nodales de CONACyT, de crear condiciones de dialogo, de vínculo,\nya nos esta enseñando cuál es el camino. Esa es una de las muchas\nmodalidades en las que podemos contribuir. Podríamos crear la figura de un\nconsejo técnico de asesores (reales), como parte de nuestras obligaciones\ndel SNI y como parte de las obligaciones de CONACyT sería la de acreditar y\nescuchar e integrar la información vertida vía este consejo de asesores. Ya\ntenemos a los representantes de área, podríamos partir de ahí. No se trata\nde hacer política, se trata de que la ciencia y la tecnología se ponga al\nservicio de nuestras instancias reguladoras, con respeto y reconocimiento\nmutuo. CONACyT podría abrir una convocatoria de proyectos especiales para\ncomisiones o grupos de trabajo que le den soluciones internas. En un País\ndonde la ciencia y tecnología tiene reconocimiento real y se le da valor,\nsus instancias reguladores, operan de ese modo. Podemos migrar a ese tipo\nde figura? Merece la pena anotar que la propuesta de este mensaje, no es\nque sea el modelo ideal, es simplemente tomar lo que uno va aprendiendo en\nel camino fuera de México y ver como es la dinámica en México y como es\ncolegas como Luis, nos van enseñando sobre las muchas facetas y formas de\ncontribuir a resolver Problemas Nacionales. Gracias a Luis y los demás\ncolegas que han estado involucrados hasta la médula.\n\nSaludos cordiales y gracias a quienes se tomen el tiempo de leer este largo\nemail.\n\n\n\nDr. Crescencio Garcia-Segundo\nCCADET, UNAM\nTel. +52 55 56228602 Ext. 1150 (office) / 1157 (lab)\nEmail: crescencio.garcia@ccadet.unam.mx\non Sabbatical leave at BMO, Lübeck University\nTel: +49 45131013247\nEmail: garcia-segundo@bmo.uni-luebeck.de\n\n2018-03-15 21:14 GMT+01:00 W. Luis Mochán \u003cnotifications@github.com\u003e:\n\n\u003e Dado que el formato con que se imprime el CVU es ilegible, y dada la\n\u003e dificultad actual para la captura de datos en el mismo, en un momento de\n\u003e crisis en que las plataformas y su interoperabilidad han mostrado fallas,\n\u003e dado que hay plazos por vencer para actualizar el CVU y para referirlo en\n\u003e solicitudes de proyectos, de ingreso y permanencia en el sni, dado que el\n\u003e sistema de captura y las bases de datos corresponden a códigos cerrados de\n\u003e los que además hay múltiples reportes de fallas y de información\n\u003e modificada, perdida, mutilada y desaparecida, y dado que el reglamente\n\u003e señala que *es nuestra responsabilidad* el proveer información veraz, se\n\u003e ha vuelto *imperativo y urgente* que CONACyT añada al sistema de captura\n\u003e y en un lugar claramente visible una opción para *anexar un CV en formato\n\u003e libre*. Dicho CV deberá ser *fácilmente accesible* a cualquier evaluador\n\u003e que requiera conocer el currículum de un académico para calificar sus\n\u003e proyectos, su permanencia en el SNI, etc. La existencia de esta posibilidad\n\u003e debe ser ampliamente publicitada por CONACyT.\n\u003e\n\u003e —\n\u003e You are receiving this because you are subscribed to this thread.\n\u003e Reply to this email directly, view it on GitHub\n\u003e \u003chttps://github.com/wlmb/CVU/issues/53\u003e, or mute the thread\n\u003e \u003chttps://github.com/notifications/unsubscribe-auth/AjT2VxzXE71svzl596x3r1ySjAqNi5d7ks5tesujgaJpZM4Ss0FP\u003e\n\u003e .\n\u003e\n\u003e _______________________________________________\n\u003e Mensaje público enviado a la lista Cvu\n\u003e Cvu@em.fis.unam.mx\n\u003e http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu\n\u003e\n\u003e\n"}],"action":{"name":"View Issue","url":"https://github.com/wlmb/CVU/issues/53#issuecomment-376437950"}}}</script>