<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">Hola Luis:<br>
Si tienes tiempo cuando hables con Elena, solo mencionarle sobre
el abandono en que esta el programa de ciencia básica del CONACyT,
please!<br>
gracias y saludos,<br>
mario<br>
<br>
<br>
El 7/24/18 a las 4:47 PM, Natalia Mantilla Beniers escribió:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAH0XLczHmkgiVtF=HHGYSaoT4c2Kh-9ncXZo4xbcKF=-sR9ebw@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">
<div dir="ltr">
<div>Perdón, pero me gustaría saber en qué se basan esas
opiniones sobre la propuesta de Elena. Tal vez puedan
aclararlo haciendo referencia puntual a su texto. También
valdría la pena ver realmente cómo evoluciona el intercambio
con ella. La andanada de descalificaciones que he leído desde
que fue nombrada está tan llena de sexismo, racismo y
clasismo, que hasta ahora solamente da vergüenza.</div>
<div><br>
</div>
<div>Saludos,</div>
<div><br>
</div>
<div>Natalia Mantilla<br>
</div>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">El 24 de julio de 2018, 16:43, Thomas
Seligman<span dir="ltr"><<a
href="mailto:seligman44@gmail.com" target="_blank"
moz-do-not-send="true">seligman44@gmail.com</a>></span>
escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Gracias por esta informacin valiosa!</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">El 24 de julio de 2018, 16:06,
José Luis Solleiro <span dir="ltr"><<a
href="mailto:j.solleiro@cambiotec.org.mx"
target="_blank" moz-do-not-send="true">j.solleiro@cambiotec.org.mx</a>></span>
escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div link="blue" vlink="purple" lang="ES-MX">
<div
class="m_-2534599015510923598m_7510032058303874918WordSection1">
<p class="MsoNormal">Las nubes negras son para
todo tipo de investigación, pero aún más densas
para las ingenierías y las investigaciones
aplicadas. En todo el documento de Elena no se
menciona siquiera la palabra ingeniería. Su
visión sobre la innovación es sumamente parcial
y la asocia a valores negativos del
neoliberalismo, lo cual es a todas luces
incorrecto.</p>
<p class="MsoNormal"><span> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span> </span></p>
<div style="border:none;border-top:solid #b5c4df
1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:12.0pt;color:black">De: </span></b><span
style="font-size:12.0pt;color:black">Cvu
<<a
href="mailto:cvu-bounces@em.fis.unam.mx"
target="_blank" moz-do-not-send="true">cvu-bounces@em.fis.unam.mx</a>>
en nombre de Enrique López-Moreno <<a
href="mailto:elmlvi@gmail.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true">elmlvi@gmail.com</a>><br>
<b>Fecha: </b>martes, 24 de julio de 2018,
15:34<br>
<b>Para: </b>Thomas Seligman <<a
href="mailto:seligman44@gmail.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true">seligman44@gmail.com</a>><br>
<b>CC: </b>CVU2017 <<a
href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx"
target="_blank" moz-do-not-send="true">cvu@em.fis.unam.mx</a>>,
Luis Mochan <<a
href="mailto:mochan@icf.unam.mx"
target="_blank" moz-do-not-send="true">mochan@icf.unam.mx</a>><br>
<b>Asunto: </b>Re: [Cvu] Elena Álvarez
Buylla</span></p>
</div>
<div>
<div class="h5">
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Luis:</p>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Estimado amigo,
gracias por tu espíritu creativo e
incansable búsqueda en todo!</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Una buena semilla en
tierra fértil sobrevivirá tormentas.</p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">2018-07-24 15:21
GMT-05:00 Thomas Seligman <<a
href="mailto:seligman44@gmail.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true">seligman44@gmail.com</a>>:</p>
<blockquote
style="border:none;border-left:solid
#cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<div>
<p class="MsoNormal">Si realmente hay
dialogo, será muy bueno.</p>
<div>
<p class="MsoNormal">Sospecho que
dan atole con el dedo. El
comentario de Hanna respuesta
esto.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Yo veo nubes
negras, para ciencias básicas y
aun para las aplicadas en muchos
sectores importantes.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Ojalá y no
tenga razón!</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">En cuanto a
controlar la burocracia, la
actitud hacia los malos manejos
del CVU serán un buen indicador!!!</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Saludos y mucha
suerte</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span
style="color:#888888">Thomas
Seligman</span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span
style="color:#888888"> </span></p>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">El 24 de
julio de 2018, 14:51, Hanna
Oktaba <<a
href="mailto:hanna.oktaba@ciencias.unam.mx"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">hanna.oktaba@ciencias.unam.mx</a><wbr>>
escribió:</p>
<blockquote
style="border:none;border-left:solid
#cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm
0cm
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<p class="MsoNormal">Upss,
mucho ojo con Infotec.<br>
Ellos fueron responsables
por supervisar CVU:(<br>
<br>
Enviado desde mi iPhone<br>
<br>
El 24/07/2018, a la(s)
19:36, Luis Mochan <<a
href="mailto:mochan@icf.unam.mx"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">mochan@icf.unam.mx</a>>
escribió:<br>
<br>
> Estimados Colegas,<br>
> Ayer le comenté a Elena
Álvarez Buylla sobre nuestro
grupo de<br>
> discusión y nuestras
críticas y propuestas al
CVU. Me respondió de<br>
> inmediato mostrando
interés y puntos de vista
coincidentes. Creo que<br>
> es buena noticia. Abajo
incluyo el intercambio de
mensajes.<br>
> Saludos,<br>
> Luis<br>
> <br>
> <br>
> ----- Forwarded message
from elenabuylla <<a
href="mailto:elenabuylla@protonmail.com"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">elenabuylla@protonmail.com</a>>
-----<br>
> <br>
> Date: Mon, 23 Jul 2018
16:54:09 -0400<br>
> From: elenabuylla <<a
href="mailto:elenabuylla@protonmail.com" target="_blank"
moz-do-not-send="true">elenabuylla@protonmail.com</a>><br>
> To: Luis Mochan <<a
href="mailto:mochan@icf.unam.mx" target="_blank" moz-do-not-send="true">mochan@icf.unam.mx</a>><br>
> Cc: Maria del Carmen De
la Peza Casares <<a
href="mailto:cdelapeza@gmail.com"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">cdelapeza@gmail.com</a>><br>
> Subject: Re: CVU<br>
> X-Label: conacyt CVU
elenaAlvarezBuylla<br>
> <br>
> Querido Luis:<br>
> Que importante! Claro!
Habra que entrarle! Uds
querrian, podrian colaborar?<br>
> Tendrían una propuesta
concreta? Hay que armar un
gpo de trabajo para resolver
esto y de hecho ayudar a
pensar en opciones para que
CONACYT sea guia para el
gobierno en como generar
ecosistemas informaticos
agiles y que incentiven la
investigacion. <br>
> <br>
> Estoy por hablar con
los de INFOTEC. Los conoces?<br>
> <br>
> un abrazo<br>
> elena<br>
> <br>
> <br>
> Sent with ProtonMail
Secure Email.<br>
> <br>
> ‐‐‐‐‐‐‐ Original
Message ‐‐‐‐‐‐‐<br>
> <br>
>> On 23 July 2018
12:37 PM, Luis Mochan <<a
href="mailto:mochan@icf.unam.mx" target="_blank" moz-do-not-send="true">mochan@icf.unam.mx</a>>
wrote:<br>
>> <br>
>> Querida Elena,<br>
>> <br>
>> Antes que nada, te
envío mis felicitaciones y
un fuerte abrazo por tu<br>
>> <br>
>> nombramiento al
frente de conacyt.<br>
>> <br>
>> Deseo ponerte al
tanto de un pendiente que
tenemos un grupo de una<br>
>> <br>
>> centena y media de
investigadores con el
conacyt.<br>
>> <br>
>> En mayo pasado
conacyt anunció un cambio en
su plataforma del CVU. Yo<br>
>> <br>
>> siempre había
criticado el haber
convertido a los
investigadores en<br>
>> <br>
>> 'capturistas', un
'ahorro' muy mal entendido.
Celebré por tanto que se<br>
>> <br>
>> liberaran de
PeopleSoft, pero lamenté que
aumentaron en lugar de<br>
>> <br>
>> disminuir el costo
de la captura de información
curricular, haciendo<br>
>> <br>
>> un sistema más
inflexible. Además, el
proceso de migración del
sistema<br>
>> <br>
>> fue extremadamente
deficiente.<br>
>> <br>
>> Leo en tu propuesta
que mencionas los cambios de
sistema computacionales<br>
>> <br>
>> de conacyt. Por
tanto, te anexo la carta que
enviamos un grupo de<br>
>> <br>
>> investigadores a
Cabrero, la cual no recibió
respuesta durante 9 meses<br>
>> <br>
>> y después recibió
una respuesta en mi opinión
muy desafortunada<br>
>> <br>
>> (anexa). También
elaboré una lista de
discusión sobre el CVU, en
la<br>
>> <br>
>> cual se han vertido
críticas (también muestras
de enojo)<br>
>> <br>
>> junto con muchas
propuestas constructivas. En
la lista han participado<br>
>> <br>
>> enlaces designados
por conacyt y funcionarios
de alto nivel de conacyt,
incluyendo a<br>
>> <br>
>> Julia Tagüeña,
Marcial Bonilla, Luis Arturo
Godínez y Edgar Massé.<br>
>> <br>
>> Los (infinitamente
largos) archivos de la lista
pueden consultarse en<br>
>> <br>
>> <a
href="http://em.fis.unam.mx/pipermail/cvu/"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://em.fis.unam.mx/pipermai<wbr>l/cvu/</a><br>
>> <br>
>> y la página de
entrada para suscribirse es<br>
>> <br>
>> <a
href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
>> <br>
>> Elaboramos también
una página para dar
seguimiento a las<br>
>> <br>
>> propuestas y
críticas puntuales, y a su
atención por parte de<br>
>> <br>
>> conacyt. Dicha
página está disponible en<br>
>> <br>
>> <a
href="https://github.com/wlmb/CVU/issues"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">https://github.com/wlmb/CVU/is<wbr>sues</a><br>
>> <br>
>> A la fecha hay 68
asuntos abiertos y sólo 3
cerrados.<br>
>> <br>
>> Entre las
propuestas, yo sugerí la
captura del CVU a partir de
CV's<br>
>> <br>
>> libres, salvo por
un poco de estructura.
Acordamos hacer pruebas.
Hice<br>
>> <br>
>> un conjunto de
programas para estructurar
rígidamente listas de<br>
>> <br>
>> publicaciones
capturadas de distintos
formatos libres. Mandé
varios<br>
>> <br>
>> ejemplos a conacyt
para poner a prueba la
posibilidad de su<br>
>> <br>
>> incorporación a las
bases de datos del CVU. Las
pruebas respectivas<br>
>> <br>
>> llevan 3-4 meses
estancadas.<br>
>> <br>
>> Espero poder
convencerte de que el CVU
actual es irracional y que<br>
>> <br>
>> podamos transitar
hacia un sistema más útil y
menos oneroso.<br>
>> <br>
>> Un fuerte abrazo,<br>
>> <br>
>> Luis<br>
>> <br>
>> pd. Recientemente
te invitó David Romero a
nombre de la Academia de<br>
>> <br>
>> Ciencias de Morelos
para charlar sobre la
reestructuración de<br>
>> <br>
>> conacyt. Ojalá
puedas aceptar.<br>
>> <br>
>> <br>
>>
------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>-------------------<br>
>> <br>
>> o<br>
>> <br>
>> W. Luis Mochán, |
<a class="moz-txt-link-freetext" href="tel:(52)(777)329-1734">tel:(52)(777)329-1734</a>
/<(*)<br>
>> <br>
>> Instituto de
Ciencias Físicas, UNAM |
fax:(52)(777)317-5388 `>/
/\<br>
>> <br>
>> Apdo. Postal <a
href="https://maps.google.com/?q=48-3&entry=gmail&source=g"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">48-3</a>,
62251 | (*)//<br>
>> <br>
>> Cuernavaca,
Morelos, México | <a
href="mailto:mochan@fis.unam.mx"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">mochan@fis.unam.mx</a>
/_/__/<br>
>> <br>
>> GPG: 791EB9EB, C949
3F81 6D9B 1191 9A16 C2DF
5F0A C52B 791E B9EB<br>
> <br>
> <br>
> <br>
> <br>
> ----- End forwarded
message -----<br>
> <br>
> -- <br>
> <br>
>
o<br>
> W. Luis Mochán,
|
<a class="moz-txt-link-freetext" href="tel:(52)(777)329-1734">tel:(52)(777)329-1734</a>
/<(*)<br>
> Instituto de Ciencias
Físicas, UNAM |
fax:(52)(777)317-5388
`>/ /\<br>
> Apdo. Postal <a
href="https://maps.google.com/?q=48-3&entry=gmail&source=g"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">48-3</a>,
62251 |
(*)/\/ \<br>
> Cuernavaca, Morelos,
México | <a
href="mailto:mochan@fis.unam.mx"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">mochan@fis.unam.mx</a>
/\_/\__/<br>
> GPG: 791EB9EB, C949
3F81 6D9B 1191 9A16 C2DF
5F0A C52B 791E B9EB<br>
> <br>
> <br>
> <br>
>
______________________________<wbr>_________________<br>
> Mensaje público enviado
a la lista Cvu<br>
> <a
href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
> <a
href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
Mensaje público enviado a la
lista Cvu<br>
<a
href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
<a
href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"
style="margin-bottom:12.0pt"><br>
______________________________<wbr>_________________<br>
Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
<a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
<a
href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br clear="all">
</p>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<p class="MsoNormal">-- </p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Cordialmente</p>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Dr. Enrique López
Moreno</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Profesor Titular
"B", T. C.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Departamento de
Física</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Facultad de
Ciencias. UNAM</p>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal">______________________________<wbr>_________________
Mensaje público enviado a la lista Cvu <a
href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Cvu@em.fis.unam.mx</a>
<a
href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a>
</p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>
<a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" moz-do-not-send="true">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>
<a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Mensaje público enviado a la lista Cvu
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx">Cvu@em.fis.unam.mx</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
</body>
</html>