<div dir="ltr"><div>Perdón, pero me gustaría saber en qué se basan esas opiniones sobre la propuesta de Elena. Tal vez puedan aclararlo haciendo referencia puntual a su texto. También valdría la pena ver realmente cómo evoluciona el intercambio con ella. La andanada de descalificaciones que he leído desde que fue nombrada está tan llena de sexismo, racismo y clasismo, que hasta ahora solamente da vergüenza.</div><div><br></div><div>Saludos,</div><div><br></div><div>Natalia Mantilla<br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">El 24 de julio de 2018, 16:43, Thomas Seligman<span dir="ltr"><<a href="mailto:seligman44@gmail.com" target="_blank">seligman44@gmail.com</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Gracias por esta informacin valiosa!</div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">El 24 de julio de 2018, 16:06, José Luis Solleiro <span dir="ltr"><<a href="mailto:j.solleiro@cambiotec.org.mx" target="_blank">j.solleiro@cambiotec.org.mx</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div link="blue" vlink="purple" lang="ES-MX"><div class="m_-2534599015510923598m_7510032058303874918WordSection1"><p class="MsoNormal">Las nubes negras son para todo tipo de investigación, pero aún más densas para las ingenierías y las investigaciones aplicadas. En todo el documento de Elena no se menciona siquiera la palabra ingeniería. Su visión sobre la innovación es sumamente parcial y la asocia a valores negativos del neoliberalismo, lo cual es a todas luces incorrecto.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:12.0pt;color:black">De: </span></b><span style="font-size:12.0pt;color:black">Cvu <<a href="mailto:cvu-bounces@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu-bounces@em.fis.unam.mx</a>> en nombre de Enrique López-Moreno <<a href="mailto:elmlvi@gmail.com" target="_blank">elmlvi@gmail.com</a>><br><b>Fecha: </b>martes, 24 de julio de 2018, 15:34<br><b>Para: </b>Thomas Seligman <<a href="mailto:seligman44@gmail.com" target="_blank">seligman44@gmail.com</a>><br><b>CC: </b>CVU2017 <<a href="mailto:cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">cvu@em.fis.unam.mx</a>>, Luis Mochan <<a href="mailto:mochan@icf.unam.mx" target="_blank">mochan@icf.unam.mx</a>><br><b>Asunto: </b>Re: [Cvu] Elena Álvarez Buylla<u></u><u></u></span></p></div><div><div class="h5"><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Luis:<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Estimado amigo, gracias por tu espíritu creativo e incansable búsqueda en todo!<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Una buena semilla en tierra fértil sobrevivirá tormentas.<u></u><u></u></p></div></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">2018-07-24 15:21 GMT-05:00 Thomas Seligman <<a href="mailto:seligman44@gmail.com" target="_blank">seligman44@gmail.com</a>>:<u></u><u></u></p><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><div><p class="MsoNormal">Si realmente hay dialogo, será muy bueno.<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">Sospecho que dan atole con el dedo. El comentario de Hanna respuesta esto.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Yo veo nubes negras, para ciencias básicas y aun para las aplicadas en muchos sectores importantes.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Ojalá y no tenga razón!<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">En cuanto a controlar la burocracia, la actitud hacia los malos manejos del CVU serán un buen indicador!!!<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Saludos y mucha suerte<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="color:#888888">Thomas Seligman<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="color:#888888"><u></u> <u></u></span></p></div></div><div><div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">El 24 de julio de 2018, 14:51, Hanna Oktaba <<a href="mailto:hanna.oktaba@ciencias.unam.mx" target="_blank">hanna.oktaba@ciencias.unam.mx</a><wbr>> escribió:<u></u><u></u></p><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><p class="MsoNormal">Upss, mucho ojo con Infotec.<br>Ellos fueron responsables por supervisar CVU:(<br><br>Enviado desde mi iPhone<br><br>El 24/07/2018, a la(s) 19:36, Luis Mochan <<a href="mailto:mochan@icf.unam.mx" target="_blank">mochan@icf.unam.mx</a>> escribió:<br><br>> Estimados Colegas,<br>> Ayer le comenté a Elena Álvarez Buylla sobre nuestro grupo de<br>> discusión y nuestras críticas y propuestas al CVU. Me respondió de<br>> inmediato mostrando interés y puntos de vista coincidentes. Creo que<br>> es buena noticia. Abajo incluyo el intercambio de mensajes.<br>> Saludos,<br>> Luis<br>> <br>> <br>> ----- Forwarded message from elenabuylla <<a href="mailto:elenabuylla@protonmail.com" target="_blank">elenabuylla@protonmail.com</a>> -----<br>> <br>> Date: Mon, 23 Jul 2018 16:54:09 -0400<br>> From: elenabuylla <<a href="mailto:elenabuylla@protonmail.com" target="_blank">elenabuylla@protonmail.com</a>><br>> To: Luis Mochan <<a href="mailto:mochan@icf.unam.mx" target="_blank">mochan@icf.unam.mx</a>><br>> Cc: Maria del Carmen De la Peza Casares <<a href="mailto:cdelapeza@gmail.com" target="_blank">cdelapeza@gmail.com</a>><br>> Subject: Re: CVU<br>> X-Label: conacyt CVU elenaAlvarezBuylla<br>> <br>> Querido Luis:<br>> Que importante! Claro! Habra que entrarle! Uds querrian, podrian colaborar?<br>> Tendrían una propuesta concreta? Hay que armar un gpo de trabajo para resolver esto y de hecho ayudar a pensar en opciones para que CONACYT sea guia para el gobierno en como generar ecosistemas informaticos agiles y que incentiven la investigacion. <br>> <br>> Estoy por hablar con los de INFOTEC. Los conoces?<br>> <br>> un abrazo<br>> elena<br>> <br>> <br>> Sent with ProtonMail Secure Email.<br>> <br>> ‐‐‐‐‐‐‐ Original Message ‐‐‐‐‐‐‐<br>> <br>>> On 23 July 2018 12:37 PM, Luis Mochan <<a href="mailto:mochan@icf.unam.mx" target="_blank">mochan@icf.unam.mx</a>> wrote:<br>>> <br>>> Querida Elena,<br>>> <br>>> Antes que nada, te envío mis felicitaciones y un fuerte abrazo por tu<br>>> <br>>> nombramiento al frente de conacyt.<br>>> <br>>> Deseo ponerte al tanto de un pendiente que tenemos un grupo de una<br>>> <br>>> centena y media de investigadores con el conacyt.<br>>> <br>>> En mayo pasado conacyt anunció un cambio en su plataforma del CVU. Yo<br>>> <br>>> siempre había criticado el haber convertido a los investigadores en<br>>> <br>>> 'capturistas', un 'ahorro' muy mal entendido. Celebré por tanto que se<br>>> <br>>> liberaran de PeopleSoft, pero lamenté que aumentaron en lugar de<br>>> <br>>> disminuir el costo de la captura de información curricular, haciendo<br>>> <br>>> un sistema más inflexible. Además, el proceso de migración del sistema<br>>> <br>>> fue extremadamente deficiente.<br>>> <br>>> Leo en tu propuesta que mencionas los cambios de sistema computacionales<br>>> <br>>> de conacyt. Por tanto, te anexo la carta que enviamos un grupo de<br>>> <br>>> investigadores a Cabrero, la cual no recibió respuesta durante 9 meses<br>>> <br>>> y después recibió una respuesta en mi opinión muy desafortunada<br>>> <br>>> (anexa). También elaboré una lista de discusión sobre el CVU, en la<br>>> <br>>> cual se han vertido críticas (también muestras de enojo)<br>>> <br>>> junto con muchas propuestas constructivas. En la lista han participado<br>>> <br>>> enlaces designados por conacyt y funcionarios de alto nivel de conacyt, incluyendo a<br>>> <br>>> Julia Tagüeña, Marcial Bonilla, Luis Arturo Godínez y Edgar Massé.<br>>> <br>>> Los (infinitamente largos) archivos de la lista pueden consultarse en<br>>> <br>>> <a href="http://em.fis.unam.mx/pipermail/cvu/" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/pipermai<wbr>l/cvu/</a><br>>> <br>>> y la página de entrada para suscribirse es<br>>> <br>>> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br>>> <br>>> Elaboramos también una página para dar seguimiento a las<br>>> <br>>> propuestas y críticas puntuales, y a su atención por parte de<br>>> <br>>> conacyt. Dicha página está disponible en<br>>> <br>>> <a href="https://github.com/wlmb/CVU/issues" target="_blank">https://github.com/wlmb/CVU/is<wbr>sues</a><br>>> <br>>> A la fecha hay 68 asuntos abiertos y sólo 3 cerrados.<br>>> <br>>> Entre las propuestas, yo sugerí la captura del CVU a partir de CV's<br>>> <br>>> libres, salvo por un poco de estructura. Acordamos hacer pruebas. Hice<br>>> <br>>> un conjunto de programas para estructurar rígidamente listas de<br>>> <br>>> publicaciones capturadas de distintos formatos libres. Mandé varios<br>>> <br>>> ejemplos a conacyt para poner a prueba la posibilidad de su<br>>> <br>>> incorporación a las bases de datos del CVU. Las pruebas respectivas<br>>> <br>>> llevan 3-4 meses estancadas.<br>>> <br>>> Espero poder convencerte de que el CVU actual es irracional y que<br>>> <br>>> podamos transitar hacia un sistema más útil y menos oneroso.<br>>> <br>>> Un fuerte abrazo,<br>>> <br>>> Luis<br>>> <br>>> pd. Recientemente te invitó David Romero a nombre de la Academia de<br>>> <br>>> Ciencias de Morelos para charlar sobre la reestructuración de<br>>> <br>>> conacyt. Ojalá puedas aceptar.<br>>> <br>>> <br>>> ------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>-------------------<br>>> <br>>> o<br>>> <br>>> W. Luis Mochán, | tel:(52)(777)329-1734 /<(*)<br>>> <br>>> Instituto de Ciencias Físicas, UNAM | fax:(52)(777)317-5388 `>/ /\<br>>> <br>>> Apdo. Postal <a href="https://maps.google.com/?q=48-3&entry=gmail&source=g" target="_blank">48-3</a>, 62251 | (*)//<br>>> <br>>> Cuernavaca, Morelos, México | <a href="mailto:mochan@fis.unam.mx" target="_blank">mochan@fis.unam.mx</a> /_/__/<br>>> <br>>> GPG: 791EB9EB, C949 3F81 6D9B 1191 9A16 C2DF 5F0A C52B 791E B9EB<br>> <br>> <br>> <br>> <br>> ----- End forwarded message -----<br>> <br>> -- <br>> <br>> o<br>> W. Luis Mochán, | tel:(52)(777)329-1734 /<(*)<br>> Instituto de Ciencias Físicas, UNAM | fax:(52)(777)317-5388 `>/ /\<br>> Apdo. Postal <a href="https://maps.google.com/?q=48-3&entry=gmail&source=g" target="_blank">48-3</a>, 62251 | (*)/\/ \<br>> Cuernavaca, Morelos, México | <a href="mailto:mochan@fis.unam.mx" target="_blank">mochan@fis.unam.mx</a> /\_/\__/<br>> GPG: 791EB9EB, C949 3F81 6D9B 1191 9A16 C2DF 5F0A C52B 791E B9EB<br>> <br>> <br>> <br>> ______________________________<wbr>_________________<br>> Mensaje público enviado a la lista Cvu<br>> <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br>> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><br><br>______________________________<wbr>_________________<br>Mensaje público enviado a la lista Cvu<br><a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br><a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><u></u><u></u></p></blockquote></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>______________________________<wbr>_________________<br>Mensaje público enviado a la lista Cvu<br><a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a><br><a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a><u></u><u></u></p></blockquote></div><p class="MsoNormal"><br><br clear="all"><u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><p class="MsoNormal">-- <u></u><u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">Cordialmente<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Dr. Enrique López Moreno<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Profesor Titular "B", T. C.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Departamento de Física<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Facultad de Ciencias. UNAM<u></u><u></u></p></div></div></div></div><p class="MsoNormal">______________________________<wbr>_________________ Mensaje público enviado a la lista Cvu <a href="mailto:Cvu@em.fis.unam.mx" target="_blank">Cvu@em.fis.unam.mx</a> <a href="http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu" target="_blank">http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/<wbr>mailman/listinfo/cvu</a> <u></u><u></u></p></div></div></div></div>
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