[Cvu] más problemas esp?==?ISO-8859-1?Q?ecíficos
Viridiana Gabriela Yañez Rivas
vgyanezri en conacyt.mx
Mie Jul 12 16:27:53 CDT 2017
Gracias Doctor,
Respondo abajo.----
-----Mensaje original-----
De: Cvu [mailto:cvu-bounces en em.fis.unam.mx] En nombre de Luis Mochan
Enviado el: miércoles, 12 de julio de 2017 13:56
Para: cvu en em.fis.unam.mx
Asunto: Re: [Cvu] más problemas esp?==?ISO-8859-1?Q?ecíficos
Estimada Gabriela,
On Wed, Jul 12, 2017 at 05:14:34PM +0000, Viridiana Gabriela Yañez Rivas wrote:
> Estimados todos,
> Agradeceríamos mucho nos pudieran dar acceso a las sugerencias de
> cambio o errores que están encontrando en la plataforma.
Yo creo que hay que usar algún sistema para seguimiento a sugerencias y fallas, y en general, para manejo de proyectos de software. He leido poco sobre gnats, otrs, redmine, hay un sistema en github, etc. Les sugiero instalar alguno de estos sistemas que permita a todos el hacer señalamientos (tickets les llaman en inglés, o bug reports) y a los programadores y a los usuarios poderles dar seguimiento, uno a uno. Lo que yo implementé es mucho más modesto.
---- Paso el dato a mis compañeros de sistemas para que nos digan si esto es posible y cuándo lo podrían hacer. Yo estoy en el área de planeación, como enlace
Lo que yo hice fue mucho más modesto: una lista de correos donde todos los interesados pueden vertir sus sugerencias, críticas y comentarios. Los señalamientos puntuales *están* ahí, pero no están organizados como tal ni uno por uno, además que están mezclados con discusiones, opiniones, interjecciones, cartas, llamados a la desobediencia civil, etc. Para hallar las críticas puntuales (y por qué no, también la críticas de
fondo) alguien tendrá que leer los mensajes. La única herramienta que ayuda a buscar los señalamientos es que los mensajes se pueden recorrer por orden cronológico, se pueden ordenar por rmeitente, se pueden ver por discusión (quién contestó qué a quién) y se pueden organizar por tema o asunto.
---- Yo me he encargado de leer todas su críticas y sugerencias y se las he comentado directamente al Dr. Víctor Carreón Rodríguez quien es el responsable de la nueva plataforma. Las decisiones de cambio de CVU las tiene que tomar él. Por lo pronto salvo el correo de la Dra. Celia que presenta un incidente con la plataforma no he leído que alguien más tenga problemas de acceso, guardar información etc. Tengan la certeza de que son leídos, algunas modificaciones ya se hicieron y otras están por hacerse; y hay otras que se están evaluando.
> Seguí la
> liga que nos enviaron pero no encuentro dónde están los comentarios
> puntales. Con ello podremos dar respuesta junto con el equipo de
> sistemas para ver si se puede resolver o explicar cuál es el sentido
> de que esté como está ahora.
Hay que entrar a
http://em.fis.unam.mx/pipermail/cvu/
y ahí seleccionar el mes a revisar y la forma de organizar la presentación de los mensajes.
Para la totalidad del software que yo he instalado en mi computadora, los desarrolladores han establecido sistemas para comunicar fallas y sugerencias y en ocasiones también han establecido listas de correos para discutirlos. Por ejemplo, el sistema Debian tiene un programa reportbug para que los usuarios puedan reportar y dar seguimiento a fallas en cualquiera de los miles de programas que conforman cada distribución. Mi sugerencia es que Uds. establezcan algún sistema análogo usando alguna de las herramientas que mencioné arriba o alguna otra que sirva propósitos similares.
---- Algunos investigadores nos han enviado la lista de problemas que encuentran en la plataforma. Si aceptan una sugerencia creo que deben tener consenso en los cambios que se están solicitando. Le aseguro que tomaremos en consideración cada una de sus sugerencias.
> Respecto a la petición d el Dr. Bernardo, la intención del nuevo CVU
> es justamente tener información completa de su producción.
Tener información completa es un ideal al que entiendo que aspiren, pero no tenerla no debe ser un pecado por el que deba pagar el académico. Hay información faltante que podría ser irrelevante y la información parcial puede ser muy relevante. Entiendo que a un capturista, contratado para capturar información, el sistema no le permita avanzar si no la ha capturado exhaustivamente, pero a un académico intentando reportar su trabajo, en mi humilde opinión, sí se le debe permitir avanzar aunque su registro esté incompleto.
La información faltante puede irse completando poco a poco. Necesitamos cierta flexibilidad.
---- El CVU no pide información que no exista, que no se utilice (en ciertas áreas) es diferente. Nos ayudaría mucho saber cuáles son los campos que les parecen irrelevantes para poder tomar la decisión. Nosotros por ejemplo ya detectamos dos que estamos por eliminar. Por otro lado no es cuestión de flexibilidad, pero la experiencia que nos dejó la plataforma pasada es que esa flexibilidad motivó que los usuarios llenaran con cualquier información el cvu o bien lo dejaran vacío todo, al final la información del people soft no sirvió para nada porque el 80% era inutilizable e incoherente, en esta ocasión tratamos de que la plataforma produzca la mayor de la información posible.
> El ISSN/ISBN nos permite ubicar en otros catálogos sus artículo/libros
> de una manera más eficaz
Cierto. EL ISSN es conveniente, pero no es indispensable.
> y por ello la necesidad de pedirlo. Sin embargo si no cuenta con ello
> puede poner "no tiene" en el campo correspondiente.
Aquí hay que tener cuidado. No es lo mismo que una publicación *no tenga ISSN* a que yo no lo conozca y no llene el campo ISSN. Decir que no tiene cuando sí existe podría ser interpretado posteriormente como una mentira del académico y castigado por algún evaluador. Es importante que el sistema no nos obligue a mentir para seguir adelante, ni siquiera mentiras ligeras. Debería existir la posibilidad de dejar el campo en blanco sin tener que poner *no
tiene* o añadir un nueva posibilidad: *no sé*.
----- El sistema no los obliga a mentir, si la información existe hay que buscarla (o pedir a alguien que la busque). El "no tiene" es única y exclusivamente para aquellos libros y revistas que no tienen o están en trámite (para estos casos poner "en trámite").
> País de publicación y demás datos de edición no son datos irrelevantes
> son datos básicos para citar sus obras.
No lo son. En 37 años jamás he puesto el país de publicación al citar artículos en ninguno de mis artículos; sí lo he usado al citar libros. Muchas revistas me forzarían a quitar el país de mis bibliografías antes de publicar alguno de mis artículos. Quizás esta costumbre sea distinta en distintas comunidades académicas, pero por ello insisto en que necesitamos sistemas flexibles, adaptados a nuestra forma de trabajar, y no al revés.
-----La plataforma de CVU no es exclusiva para una sola área de la ciencia. El CVU lo emplean usuarios de diferentes áreas del conocimiento que sí refieren en su bibliografía el país donde se publica. Normas de citación señalan todavía el país como elemento importante a incluir en las referencias. Si esto ya cambió internacionalmente déjenos saber y sometemos a consideración la modificación solicitada.
Independientemente de las normas de referencia bibliográfica, esperamos que esta plataforma nos de información sobre la producción y actividades científicas de nuestros usuarios. Hasta ahora, por ejemplo, sólo dependemos de las bases de Thomson y Scopus (que por cierto son carísimas) y no podemos ubicar con facilidad a los miembros del SNI, además no todos publican en este tipo de revistas. Nuestros indicadores de publicaciones dependen por ahora de la información de Scopus. Nisiquiera hemos podido hacer análisis de en qué países publican más o menos, justo porque esta información falta en el CVU. En este mismo sentido ubicar los artículos de los S N I en Thomson se hace imposible porque existen multiples combinaciones de nombres con los cuales firman, el ISSN o el ISBN facilita su localización.
Con el nuevo CVU buscamos por lo menos saber lo que producen nuestros usuarios sin depender de bases externas. Ello contribuirá a la evaluación de nuestros programas y por supuesto hacer comparaciones internacionales de la producción.
> Quedamos atentos a sus comentarios,
Por mi parte agradezco su participación en esta discusión y espero que conduzca a mejoras que sean buenas para conacyt y para la comunidad académica.
Saludos,
Luis
> Saludos,
> Gabriela
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Cvu [mailto:cvu-bounces en em.fis.unam.mx] En nombre de Bernardo Wolf
> Enviado el: miércoles, 12 de julio de 2017 10:50
> Para: Luis Mochan <mochan en fis.unam.mx>; cvu en em.fis.unam.mx
> Asunto: Re: [Cvu] más problemas esp?==?ISO-8859-1?Q?ecíficos
>
> Hola Luis!
> Hola Tod en s!
>
> Primero, mi admiraaci'on a Luis Moch'an por aceptar echarse a cuestas el rollo de racionalizar el CVU.
>
> Repito mi recomendaci'on b'asica: Que el CVU acepte datos incompletos. Es decir si se pide el ISSN, pa'is de publicaci'on de la revista, u otro dato en realidad ambiguo o irrelevante, que eso no impida que introduzcamos en cada tablero los datos que s'i son relevantes y suficientes para ubicar un trabajo. Y, si es indispensable, despu'es completemos algunas de las ventanas.
>
> Saludos a todos -'animo! -Bernardo
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