[Cvu] [Tutoresfisica] Comunicado CVU - CONACYT.

Mar Jun 6 15:10:17 CDT 2017

Hola a Todos,
   Estoy de acuerdo con Ruben Santamaría. Lo más urgente es abrir una 
canal de comunicacion entre todos investigadores y Conacyt (puede ser 
tan simple como un buzon de sugerencias con obligacion de respuesta). Es 
obvio que los burocratas de Conacyt (y otros instituciones de ciencia) 
no conocen de las nuevas tecnologias en compilacion de estadisticas 
cientificas. Hay varios instituciones internacionales que lo hacen casí 
gratis y con mucho más cuidado y certeza que podria hacer cualquier 
cientifico, y sin el desperdicio más minimo de tiempo del investigador.

Si vamos a intentar reformar la burocracia cientifica de México, hacemos 
lo bien la primera vez. En la ciencia de México hay mucho talento de 
nivel mundial y no hay razon de aceptar una burocracia cientifica tercer 
mundista. Ademas, pudimos ser vanguardistas, no siempre esperando copiar 
la politica de otros paises muchos años despues.

En los paises desarollados, para los evaluaciones, incluyendo para 
repartir dinero entre proyecto, el investigador entrega su indice h y 
los datos de cinco de sus mejores publicaciones con el numero de citas 
recibidos cada uno. No existe el CVU! Los quienes quieren compilar 
estadisticas jamas molestan los cientificos.

Un saludo a todos, Karo.

---
Shake off all the fears of servile prejudices, under which weak minds 
are servilely crouched. Fix reason firmly in her seat, and call on her 
tribunal for every fact, every opinion. Question with boldness even the 
existence of a God; because, if there be one, he must more approve of 
the homage of reason, than that of blindfolded fear.  ...Thomas 
Jefferson

On 04-06-2017 15:45, Ruben Santamaria wrote:
> Hola Todos
> 
> Sin duda alguna son de interes las opiniones de todos nosotros.
> Asi que deseo expresar mi propuesta.
> 
> El CONACyT es una (sino la unica) institucion oficial dedicada
> a la organizacion y administracion de la Ciencia en Mexico.
> Como investigadores relacionados de una u otra forma al CONACyT, nos
> conviene
> una institucion verdaderamente fuerte y representativa de todos
> nosotros y de
> la ciencia mexicana.
> 
> Es mi punto de vista que conviene establecer los canales adecuados de
> inter-locucion
> entre las autoridades del CONACyT, en este caso el SNI, y nosotros,
> los
> investigadores que le damos cuerpo al CONACyT y queremos ser
> escuchados
> (el dialogo se puede llevar a cabo mediante un comite de
> investigadores, propuestos
> de forma sencilla o simplemente deseosos de hacerlo, habra que
> ponernos de acuerdo
> en esto).
> 
> Un dialogo de esta forma NO descarta la posibilidad de reemplazar al
> CVU por
> un CV personal (tenemos una logica detras de ello), y hacer conciente
> al CONACyT
> de la nuevas tecnologias para el manejo de la base de datos (que debe
> empezar a
> usar tarde o temprano) para formar sus propios bancos de datos, y
> descargar de trabajo
> a los investigadores (estoy bajo el supuesto de que CONACyT tambien
> debe de rendir
> resultados a otras instituciones y autoridades, estadisticas al INEGI,
> cuestiones
> academicas a la SEP y Gobernacion, fondos y dineros al SAT, etc).
> 
> Un dialogo constructivo evita polarizaciones e imposiciones de
> cualquiera de las partes.
> (no queremos un CVU rigido que nos agote, y tampoco un CV personal
> demasiado flexible
> que no les ayude a ellos).
> 
> La idea de una carta no podra contener todos los puntos relevantes de
> nuestras inquietudes,
> pero ciertamente SI puede ser el primer paso de acercamiento.
> 
> saludos
> rs
> 
> 2017-06-04 9:29 GMT-05:00 Isaac Perez castillo
> <isaacpc en fisica.unam.mx>:
> 
>> Estimados Colegas,
>> 
>> El CVU no es necesario.
>> 
>> Saludos cordiales,
>> 
>> Isaac.
>> 
>> On Jun 3, 2017, at 11:37 PM, karo <karo en fisica.unam.mx> wrote:
>> 
>> No solo los CV´s, sino también las evaluaciones, son una rediculez
>> y desperdicio de talento y tiempo de tamaño mayúsculo. Todos
>> sabemos que hay poca correlación entre el peso del curriculum y el
>> sueldo. Si alguien realmente quiere desperdiciar su tiempo y talento
>> y voluntariar en "evaluar" a sus pares, dejen a este burócrata
>> hacer su propia investigación. Es muy fácil saber la contribución
>> científica de cualquiera haciendo una rápida búsqueda con solo su
>> nombre en Google Scholar, Science Citation Index, o en ResearchGate.
>> Lo mismo va por los que quieren recopilar estadisticas.
>> 
>> Estoy de acuerdo con Luis Mochan y Jens ... cero de curriculum, todo
>> se puede obtener de Google Scholar, SCI ó ResearchGate y lo bueno
>> es que estos lugares actualizan automaticamente y en tiempo real el
>> curriculum del investigador, cero tiempo del científico dedicado a
>> burocracia.
>> 
>> Favor de considerar este propuesta de cero de curriculum en serio
>> para la carta. Cualquier gasto en tiempo nos pone en desventaje con
>> nuestros pares del resto del mundo.  Un abrazo a todos, Karo.
>> 
>> ---
>> Shake off all the fears of servile prejudices, under which weak
>> minds are servilely crouched. Fix reason firmly in her seat, and
>> call on her tribunal for every fact, every opinion. Question with
>> boldness even the existence of a God; because, if there be one, he
>> must more approve of the homage of reason, than that of blindfolded
>> fear.  ...Thomas Jefferson
>> 
>> On 03-06-2017 12:13, Shahen Hacyan wrote:
>> Estimados colegas:
>> Estoy de acuerdo con todo lo que han dicho y por supuesto firmaré
>> la
>> carta que elaboren.
>> Sólo sugiero incluir unas cuantas preguntas para el Conacyt: ¿Para
>> qué
>> quieren CVs tan detallados? ¿quién los va a leer?
>> Los únicos que pueden juzgar un CV son los miembros de las
>> comisiones
>> dictaminadoras del Conacyt. ¿Alguno de ellos solicitó un CV así?
>> Supongo que cualquier miembro de la comisión de ciencias exactas,
>> por
>> ejemplo, conoce Physical Review, Science,
>> Journal of Physics, etc. etc. ¿Necesitan saber el ISBN o dónde se
>> publica? Con la tecnología actual es trivial acceder a un artículo
>> publicado e incluso a todos los publicados por un autor, y hasta ver
>> quiénes lo citan y cuántas veces. Entonces ¿para qué nos hacen
>> perder
>> tiempo capturando información totalmente irrelevante?
>> En resumen, ¿le pidieron su opinión a las comisiones
>> dictaminadoras
>> que el mismo Conacyt tiene o es una iniciativa de algún burócrata?
>> Saludos cordiales
>> Shahen Hacyan
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