[Cvu] Asuntos solucionados
Roberto A Sussman
sussman en nucleares.unam.mx
Sab Abr 21 20:12:36 CDT 2018
Esta es la clave de donde está cojeando CONACYT: la obsesión por la inexistente e inútil quimera del CATÁLOGO ULTRA-PERFECTO Y ULTRA EXHAUSTIVO que reduce la ambigüedad al cero absoluto.
Quizá sea posible elaborar catálogos ultra perfectos y completamente exhaustivos con cero ambigüedad en sistemas mas o menos sencillos y mas o menos estáticos con pocas opciones, no lo es para un sistema complicado y cambiante.
Viene también el aspecto del costo. Es mucho menos costoso eliminar los catálogos y pedirnos ingresar la información en algún protocolo de clasificación de los usados por las grandes bases de datos (google scholar, research gate, orxid). Claro, habría ambigüedades y haría falta un poco de supervisión para corregirlas, pero el costo total (en horas/persona de trabajo) se reduce. Se reduce también la ansiedad y el antagonismo.
Ejemplo: quiero ingresar un artículo publicado en Physical Review D, para evitar ambigüedad (PRD, Phys Rev D, Phys Review D, etc) o ambigüedad en nombre de autor, volumen o páginas, basta con pedirme que lo ingrese en un formato estándar dado, por ejemplo el formato de la APA (American Psychological Association). Hay varios formatos estándar. No hace falta un catálogo de 2398 revistas.
Una analogía: una compañía (CONACYT) insiste en exigir a sus clientes (nosotros) que utilicen un servicio de atención telefónica que ellos crearon (usuarios obligados del CVU), el cual cuenta con un menú de ventas y atención a clientes ultra perfecto, ya que cubre todos los posibles asuntos de ventas y atención a clientes. El menú telefónico tiene 8976 opciones. Los clientes se quejan, el sistema de atención y ventas es demasiado complicado y toma demasiado tiempo hacer compras o cualquier otro asunto. La empresa responde que ese menú obedece a la suprema necesidad de cubrir todo y reducir la ambigüedad a cero. Los clientes se desesperan, piden “formato libre” (tener la opción en el menú de poder hablar con un representante de ventas o servicios). La empresa se niega, afirma que no puede contratar personal humano que atienda a clientes por teléfono. Defiende su menú en base a “órdenes inapelables de instancias superiores”. Algunos funcionarios de la empresa simpatizan genuinamente con los clientes y tratan de apoyar sus demandas pero tienen las manos atadas.
Obviamente, sería mucho mejor que la empresa se diera cuenta que sus clientes deben ser escuchados y que no existe el menú de atención ultra-perfecto y ultra-exhaustivo.
Dr Roberto Allan Sussman Livovsky
Instituto de Ciencias Nucleares
Universidad Nacional Autónoma de México, ICN-UNAM
sussman en nucleares.unam.mx
On Apr 20, 2018, at 12:10 PM, José Luis Solleiro <solleiro en unam.mx> wrote:
> ¡Qué barbaridad! Esa obsesión por hacer catálogos los llevará a problema tras problema, porque las instituciones, la investigación y la educación son dinámicas, sobre todo en a era que estamos viviendo. ¿Es tan difícil entender algo tan obvio????
>
> El 20/04/18 10:09, "Cvu en nombre de María-Ester Brandan" <cvu-bounces en em.fis.unam.mx en nombre de brandan en fisica.unam.mx> escribió:
>
> Estimado Gustavo,
>
> Lo que Usted describe sobre la estructura del PCF es totalmente
> correcto. Nuestro comentario (crítico) se debe a que en el catálogo,
> los 3 programas del PCF aparecen asociados con la Facultad de Ciencias.
> Esto no es correcto. Los posgrados de la UNAM, desde la reforma al
> posgrado de 1995, NO residen en Facultades, sino que son parte de
> programas de posgrado multi-dependencias. En particular, los 3 planes
> del PCF residen en 9 sedes universitarias, de las cuales la Facultad
> de Ciencias es sólo una. Esto lo sabe Conacyt pues se declara al
> renovar la permanencia en el PNPC.
>
> Me parece que lo correcto para estos 3 planes de estudio sería que
> el catálogo, o bien sustituya "Facultad de Ciencias Maestría en
> Física" por "Posgrado en Ciencias Físicas Maestría en Física" (y lo
> mismo para todo el resto, con el nombre correcto del porgrama),
> o simplemente elimine Facultad de Ciencias y deje sólo el nombre
> del plan de estudios.
>
> Intenté entrar al enlace que nos envió para ver cómo están
> registrados los programas del PNPC y no pude pasar de la primera
> página... lo siento. Escribí un nombre de programa, Maestría
> en Ciencias (Física Médica), busqué, y nunca salí de la página
> original.
>
> Muchas gracias por interesarse en el asunto,
>
>
> María Ester
> ----------------------
> Quoting Gustavo Arreola Camacho <garreola en conacyt.mx>:
>
>> Estimados:
>>
>> Desconozco la clasificación de los programas de posgrado en la UNAM,
>> pero quiero comentarles que el registro del PNPC se hace por
>> programa específico; es decir, hay un registro por cada maestría y
>> doctorado.
>> En el caso del Posgrado en Ciencias Físicas (PCF), no está
>> registrado como tal ante PNPC, sino cada uno de los programas que lo
>> componen; en este caso dos maestrías y un doctorado. Cada programa
>> es tratado de manera independiente. Por ejemplo en el caso del PCF
>> dos programas tienen el nivel de consolidad y uno de competencia
>> internacional, como lo explica la propia página web del PCF:
>>
>> “Por su riqueza académica, su planta académica de alta capacidad, su
>> infraestructura de laboratorios, sus posibilidades de intercambio
>> académico internacional y la incorporación de sus estudiantes a la
>> investigación de alto nivel, los programas del PCF están reconocidos
>> por el CONACYT en el Programa Nacional de Posgrados de Calidad. El
>> plan de Maestría en Ciencias (Física Médica) es catalogado como
>> programa de Competencia Internacional mientras que los planes de
>> Maestría y Doctorado en Ciencias (Física) son Consolidados. Estos
>> reconocimientos le dan al programa la oportunidad de ofrecer becas
>> de estudio a sus estudiantes.”
>>
>> La sede que aparece, es la que se tiene registrada en el padrón del
>> PNPC, el cual pueden consultar en la siguiente dirección:
>> http://svrtmp.main.conacyt.mx/ConsultasPNPC/inicio.php
>>
>> En este caso, los tres programas aparecen registrados con sede en
>> Ciudad de México:
>>
>> [cid:image002.jpg en 01D3D80A.DD8EC430]
>> Supongo es el mismo caso para los demás programas de posgrado, deben
>> estar divididos por maestría y doctorado, que es como se haca el
>> registro en el PNPC.
>>
>> Saludos
>>
>> Gustavo
>>
>> De: Cvu [mailto:cvu-bounces en em.fis.unam.mx] En nombre de Carlos Villarreal
>> Enviado el: jueves, 19 de abril de 2018 06:13 p. m.
>> Para: Jorge <hirsch en nucleares.unam.mx>
>> CC: cvu en em.fis.unam.mx
>> Asunto: Re: [Cvu] Asuntos solucionados
>>
>> Hola a todos,
>>
>> Efectivamente, la mayoría de los programas de posgrado de la UNAM no
>> aparece en el menú del PNPC.
>>
>> Saludos, Carlos Villarreal
>>
>>
>> On Apr 19, 2018, at 5:20 PM, Jorge
>> <hirsch en nucleares.unam.mx<mailto:hirsch en nucleares.unam.mx>> wrote:
>>
>> Hola a todos
>>
>> Si bien es muy fácil ahora seleccionar PNPC para las tesis
>> dirigidas, veo que el posgrado en ciencias físicas de la UNAM sigue
>> SIN EXISTIR. Acabo de probar hace un momento,
>>
>> Es un problema grave para el posgrado, y para los estudiantes.
>>
>> Saludos
>>
>> Jorge
>>
>>
>>
>>
>> El 19/04/2018, a las 17:12, María-Ester Brandan
>> <brandan en fisica.unam.mx<mailto:brandan en fisica.unam.mx>> escribió:
>>
>>
>> Hola,
>>
>> Acabo de probar y sí funciona el botón que permite
>> definir fácilmente si es o no PNPC. Por supuesto, se
>> mantiene la pregunta más profunda de qué hacer con
>> Tesis dirigidas en programas de calidad antes que
>> existiera el PNPC...
>>
>> Saludos,
>>
>> MAría Ester
>> '''''''''''''''''''''''''''''''''
>> Quoting Luis Mochan <mochan en icf.unam.mx<mailto:mochan en icf.unam.mx>>:
>>
>>
>> Según Gustavo, los asuntos #2 y #3 registrados en github
>> https://github.com/wlmb/CVU/issues/2
>> https://github.com/wlmb/CVU/issues/3
>> sobre la dificultad de pasar de no-PNPC a PNPC y sobre la lista de
>> subdiscipinas
>> ya están solucionados. Me gustaría saber si están de acuerdo para
>> entonces cerrarlos (no desaparecen, pero ya no se muestran en la lista
>> de asuntos abiertos). Sobre noPNPC-PNPC Gustavo preguntó tiempo atrás
>> si habría objeción y no la ha habido, pero no he visto comentarios
>> recientes sobre el catálogo de subdisciplinas.
>>
>> Saludos,
>> Luis
>>
>>
>>
>> --
>>
>> o
>> W. Luis Mochán, | tel:(52)(777)329-1734 /<(*)
>> Instituto de Ciencias Físicas, UNAM | fax:(52)(777)317-5388 `>/ /\
>> Apdo. Postal 48-3, 62251 | (*)/\/ \
>> Cuernavaca, Morelos, México |
>> mochan en fis.unam.mx<mailto:mochan en fis.unam.mx> /\_/\__/
>> GPG: 791EB9EB, C949 3F81 6D9B 1191 9A16 C2DF 5F0A C52B 791E B9EB
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Mensaje público enviado a la lista Cvu
>> Cvu en em.fis.unam.mx<mailto:Cvu en em.fis.unam.mx>
>> http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
>>
>>
>> --
>> María-Ester Brandan, Ph.D.
>> Head of Experimental Physics Department
>> Instituto de Física UNAM
>> AP 20-364, México 01000 DF
>> MEXICO
>> Phone: +52(55) 56225059, 56225027
>>
>> Personal web page: http://www.fisica.unam.mx/~brandan/
>> Research group page: http://www.fisica.unam.mx/dosimetria-fisica-medica/
>> Medical Physics program: http://www.fisica.unam.mx/fismed
>>
>> _______________________________________________
>> Mensaje público enviado a la lista Cvu
>> Cvu en em.fis.unam.mx<mailto:Cvu en em.fis.unam.mx>
>> http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
>>
>> _______________________________________________
>> Mensaje público enviado a la lista Cvu
>> Cvu en em.fis.unam.mx<mailto:Cvu en em.fis.unam.mx>
>> http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
>
> --
> María-Ester Brandan, Ph.D.
> Head of Experimental Physics Department
> Instituto de Física UNAM
> AP 20-364, México 01000 DF
> MEXICO
> Phone: +52(55) 56225059, 56225027
>
> Personal web page: http://www.fisica.unam.mx/~brandan/
> Research group page: http://www.fisica.unam.mx/dosimetria-fisica-medica/
> Medical Physics program: http://www.fisica.unam.mx/fismed
>
> _______________________________________________
> Mensaje público enviado a la lista Cvu
> Cvu en em.fis.unam.mx
> http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Mensaje público enviado a la lista Cvu
> Cvu en em.fis.unam.mx
> http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://em.fis.unam.mx/pipermail/cvu/attachments/20180421/8fd00cb0/attachment.html>
Más información sobre la lista de distribución Cvu