[Cvu] Asuntos solucionados

Kurt Bernardo Wolf bwolf en fis.unam.mx
Lun Abr 23 11:56:50 CDT 2018 

Hola Todos!

Completamente de acuerdo, pero...  y el pasado?  Por ejemplo, yo trabaj'e e:

Centro de Investigaci'on en Matem'aticas 
Aplicadas, Sistemas y Servicios (CIMASS: 1971-1976?)
Centro de Investigaci'on en Matem'aticas 
Aplicadas y en Sistemas (CIMAS: 1976-1980?)
Instituto de Investigaci'on en Matem'aticas 
Aplicadas y en Sistemas (IIMAS: 1981-2000)  ...mismo lugar

Centro de Ciencias F'isicas (CCF, 2000-2006)
Instituto de Ciencias F'isicas (ICF, 2006--)    ...indem.

Est'an (estar'an) todas en el Cat'alogo 'Unico (Universal)?

Solo preguntaba....  -Bernardo Wolf



At 08:12 p.m. 21/04/2018, Roberto A Sussman wrote:
>Esta es la clave de donde está cojeando 
>CONACYT: la obsesión por la inexistente e 
>inútil quimera del  CATÁLOGO ULTRA-PERFECTO Y 
>ULTRA EXHAUSTIVO que reduce la ambigüedad al cero absoluto.
>
>Quizá sea posible elaborar catálogos ultra 
>perfectos y completamente exhaustivos con cero 
>ambigüedad en sistemas mas o menos sencillos y 
>mas o menos estáticos con pocas opciones, no lo 
>es para un sistema complicado y cambiante.
>
>Viene también el aspecto del costo.  Es mucho 
>menos costoso eliminar los catálogos y pedirnos 
>ingresar la información en algún protocolo de 
>clasificación de los usados por las grandes 
>bases de datos (google scholar, research gate, 
>orxid). Claro, habría ambigüedades y haría 
>falta un poco de supervisión para corregirlas, 
>pero el costo total (en horas/persona de 
>trabajo) se reduce. Se reduce también la ansiedad y el antagonismo.
>
>Ejemplo: quiero ingresar un artículo publicado 
>en Physical Review D, para evitar ambigüedad 
>(PRD, Phys Rev D, Phys Review D, etc) o 
>ambigüedad en nombre de autor, volumen o 
>páginas, basta con pedirme que lo ingrese en un 
>formato estándar dado, por ejemplo el formato 
>de la APA (American Psychological Association). 
>Hay varios formatos estándar. No hace falta un catálogo de 2398 revistas.
>
>Una analogía: una compañía (CONACYT) insiste 
>en exigir a sus clientes (nosotros) que utilicen 
>un servicio de atención telefónica que ellos 
>crearon (usuarios obligados del CVU), el cual 
>cuenta con un menú de ventas y atención a 
>clientes ultra perfecto, ya que cubre todos los 
>posibles asuntos de ventas y atención a 
>clientes. El menú telefónico tiene 8976 
>opciones. Los clientes se quejan, el sistema de 
>atención y ventas es demasiado complicado y 
>toma demasiado tiempo hacer compras o cualquier 
>otro asunto. La empresa responde que ese menú 
>obedece a la suprema necesidad de cubrir todo y 
>reducir la ambigüedad a cero.  Los clientes se 
>desesperan, piden “formato libre” (tener la 
>opción en el menú de poder hablar con un 
>representante de ventas o servicios).  La 
>empresa se niega, afirma que no puede contratar 
>personal humano que atienda a clientes por 
>teléfono. Defiende su menú en base a 
>“órdenes inapelables de instancias 
>superiores”.  Algunos funcionarios de la 
>empresa simpatizan genuinamente con los clientes 
>y tratan de apoyar sus demandas pero tienen las manos atadas.
>
>Obviamente, sería mucho mejor que la empresa se 
>diera cuenta que sus clientes deben ser 
>escuchados y que no existe el menú de atención 
>ultra-perfecto y ultra-exhaustivo.
>
>
>Dr Roberto Allan Sussman Livovsky
>Instituto de Ciencias Nucleares
>Universidad Nacional Autónoma de México, ICN-UNAM
><mailto:sussman en nucleares.unam.mx>sussman en nucleares.unam.mx
>
>
>
>
>On Apr 20, 2018, at 12:10 PM, José Luis 
>Solleiro <<mailto:solleiro en unam.mx>solleiro en unam.mx> wrote:
>
>>¡Qué barbaridad! Esa obsesión por hacer 
>>catálogos los llevará a problema tras 
>>problema, porque las instituciones, la 
>>investigación y la educación son dinámicas, 
>>sobre todo en a era que estamos viviendo. ¿Es 
>>tan difícil entender algo tan obvio????
>>
>>El 20/04/18 10:09, "Cvu en nombre de 
>>María-Ester Brandan" 
>><<mailto:cvu-bounces en em.fis.unam.mx>cvu-bounces en em.fis.unam.mx 
>>en nombre de <mailto:brandan en fisica.unam.mx>brandan en fisica.unam.mx> escribió:
>>
>>    Estimado Gustavo,
>>
>>    Lo que Usted describe sobre la estructura del PCF es totalmente
>>    correcto. Nuestro comentario (crítico) se debe a que en el catálogo,
>>    los 3 programas del PCF aparecen asociados con la Facultad de Ciencias.
>>    Esto no es correcto. Los posgrados de la UNAM, desde la reforma al
>>    posgrado de 1995, NO residen en Facultades, sino que son parte de
>>    programas de posgrado multi-dependencias. En particular, los 3 planes
>>    del PCF residen en 9 sedes universitarias, de las cuales la Facultad
>>    de Ciencias es sólo una. Esto lo sabe Conacyt pues se declara al
>>    renovar la permanencia en el PNPC.
>>
>>    Me parece que lo correcto para estos 3 planes de estudio sería que
>>    el catálogo, o bien sustituya "Facultad de Ciencias Maestría en
>>    Física" por "Posgrado en Ciencias Físicas Maestría en Física" (y lo
>>    mismo para todo el resto, con el nombre correcto del porgrama),
>>    o simplemente elimine Facultad de Ciencias y deje sólo el nombre
>>    del plan de estudios.
>>
>>    Intenté entrar al enlace que nos envió para ver cómo están
>>    registrados los programas del PNPC y no pude pasar de la primera
>>    página... lo siento. Escribí un nombre de programa, Maestría
>>    en Ciencias (Física Médica), busqué, y nunca salí de la página
>>    original.
>>
>>    Muchas gracias por interesarse en el asunto,
>>
>>
>>    María Ester
>>    ----------------------
>>    Quoting Gustavo Arreola Camacho 
>> <<mailto:garreola en conacyt.mx>garreola en conacyt.mx>:
>>
>>>Estimados:
>>>
>>>Desconozco la clasificación de los programas de posgrado en la UNAM,
>>>pero quiero comentarles que el registro del PNPC se hace por
>>>programa específico; es decir, hay un registro por cada maestría y
>>>doctorado.
>>>En el caso del Posgrado en Ciencias Físicas (PCF), no está
>>>registrado como tal ante PNPC, sino cada uno de los programas que lo
>>>componen; en este caso dos maestrías y un doctorado. Cada programa
>>>es tratado de manera independiente. Por ejemplo en el caso del PCF
>>>dos programas tienen el nivel de consolidad y uno de competencia
>>>internacional, como lo explica la propia página web del PCF:
>>>
>>>“Por su riqueza académica, su planta académica de alta capacidad, su
>>>infraestructura de laboratorios, sus posibilidades de intercambio
>>>académico internacional y la incorporación de sus estudiantes a la
>>>investigación de alto nivel, los programas del PCF están reconocidos
>>>por el CONACYT en el Programa Nacional de Posgrados de Calidad. El
>>>plan de Maestría en Ciencias (Física Médica) es catalogado como
>>>programa de Competencia Internacional mientras que los planes de
>>>Maestría y Doctorado en Ciencias (Física) son Consolidados. Estos
>>>reconocimientos le dan al programa la oportunidad de ofrecer becas
>>>de estudio a sus estudiantes.”
>>>
>>>La sede que aparece, es la que se tiene registrada en el padrón del
>>>PNPC, el cual pueden consultar en la siguiente dirección:
>>><http://svrtmp.main.conacyt.mx/ConsultasPNPC/inicio.php>http://svrtmp.main.conacyt.mx/ConsultasPNPC/inicio.php
>>>
>>>En este caso, los tres programas aparecen registrados con sede en
>>>Ciudad de México:
>>>
>>>[cid:image002.jpg en 01D3D80A.DD8EC430]
>>>Supongo es el mismo caso para los demás programas de posgrado, deben
>>>estar divididos por maestría y doctorado, que es como se haca el
>>>registro en el PNPC.
>>>
>>>Saludos
>>>
>>>Gustavo
>>>
>>>De: Cvu [mailto:cvu-bounces en em.fis.unam.mx] En nombre de Carlos Villarreal
>>>Enviado el: jueves, 19 de abril de 2018 06:13 p. m.
>>>Para: Jorge <hirsch en nucleares.unam.mx>
>>>CC: cvu en em.fis.unam.mx
>>>Asunto: Re: [Cvu] Asuntos solucionados
>>>
>>>Hola a todos,
>>>
>>>Efectivamente, la mayoría de los programas de posgrado de la UNAM no
>>>aparece en el menú del PNPC.
>>>
>>>Saludos,  Carlos Villarreal
>>>
>>>
>>>On Apr 19, 2018, at 5:20 PM, Jorge
>>><hirsch en nucleares.unam.mx<mailto:hirsch en nucleares.unam.mx>> wrote:
>>>
>>>Hola a todos
>>>
>>>Si bien es muy fácil ahora seleccionar PNPC para las tesis
>>>dirigidas, veo que el posgrado en ciencias físicas de la UNAM sigue
>>>SIN EXISTIR. Acabo de probar hace un momento,
>>>
>>>Es un problema grave para el posgrado, y para los estudiantes.
>>>
>>>Saludos
>>>
>>>                             Jorge
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>El 19/04/2018, a las 17:12, María-Ester Brandan
>>><brandan en fisica.unam.mx<mailto:brandan en fisica.unam.mx>> escribió:
>>>
>>>
>>>Hola,
>>>
>>>Acabo de probar y sí funciona el botón que permite
>>>definir fácilmente si es o no PNPC. Por supuesto, se
>>>mantiene la pregunta más profunda de qué hacer con
>>>Tesis dirigidas en programas de calidad antes que
>>>existiera el PNPC...
>>>
>>>Saludos,
>>>
>>>MAría Ester
>>>'''''''''''''''''''''''''''''''''
>>>Quoting Luis Mochan <mochan en icf.unam.mx<mailto:mochan en icf.unam.mx>>:
>>>
>>>
>>>Según Gustavo, los asuntos #2 y #3 registrados en github
>>>    https://github.com/wlmb/CVU/issues/2
>>>    https://github.com/wlmb/CVU/issues/3
>>>sobre la dificultad de pasar de no-PNPC a PNPC y sobre la lista de
>>>subdiscipinas
>>>ya están solucionados. Me gustaría saber si están de acuerdo para
>>>entonces cerrarlos (no desaparecen, pero ya no se muestran en la lista
>>>de asuntos abiertos). Sobre noPNPC-PNPC Gustavo preguntó tiempo atrás
>>>si habría objeción y no la ha habido, pero no he visto comentarios
>>>recientes sobre el catálogo de subdisciplinas.
>>>
>>>Saludos,
>>>Luis
>>>
>>>
>>>
>>>--
>>>
>>>                                                                o
>>>W. Luis Mochán,                      | tel:(52)(777)329-1734     /<(*)
>>>Instituto de Ciencias Físicas, UNAM  | fax:(52)(777)317-5388     `>/   /\
>>>Apdo. Postal 48-3, 62251             |                           (*)/\/  \
>>>Cuernavaca, Morelos, México          |
>>>mochan en fis.unam.mx<mailto:mochan en fis.unam.mx>   /\_/\__/
>>>GPG: 791EB9EB, C949 3F81 6D9B 1191 9A16  C2DF 5F0A C52B 791E B9EB
>>>
>>>
>>>
>>>_______________________________________________
>>>Mensaje público enviado a la lista Cvu
>>>Cvu en em.fis.unam.mx<mailto:Cvu en em.fis.unam.mx>
>>>http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
>>>
>>>
>>>--
>>>María-Ester Brandan, Ph.D.
>>>Head of Experimental Physics Department
>>>Instituto de Física UNAM
>>>AP 20-364, México 01000 DF
>>>MEXICO
>>>Phone: +52(55) 56225059, 56225027
>>>
>>>Personal web page:       http://www.fisica.unam.mx/~brandan/
>>>Research group page:     http://www.fisica.unam.mx/dosimetria-fisica-medica/
>>>Medical Physics program: http://www.fisica.unam.mx/fismed
>>>
>>>_______________________________________________
>>>Mensaje público enviado a la lista Cvu
>>>Cvu en em.fis.unam.mx<mailto:Cvu en em.fis.unam.mx>
>>>http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
>>>
>>>_______________________________________________
>>>Mensaje público enviado a la lista Cvu
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>>>http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
>>
>>    --
>>    María-Ester Brandan, Ph.D.
>>    Head of Experimental Physics Department
>>    Instituto de Física UNAM
>>    AP 20-364, México 01000 DF
>>    MEXICO
>>    Phone: +52(55) 56225059, 56225027
>>
>>    Personal web 
>> page: 
>> <http://www.fisica.unam.mx/~brandan/>http://www.fisica.unam.mx/~brandan/
>>    Research group 
>> page: 
>> <http://www.fisica.unam.mx/dosimetria-fisica-medica/>http://www.fisica.unam.mx/dosimetria-fisica-medica/
>>    Medical Physics program: 
>> <http://www.fisica.unam.mx/fismed>http://www.fisica.unam.mx/fismed
>>
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>>    Mensaje público enviado a la lista Cvu
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>>
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>>Mensaje público enviado a la lista Cvu
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>_______________________________________________ 
>Mensaje público enviado a la lista Cvu 
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Kurt Bernardo Wolf
Instituto de Ciencias Físicas
Universidad Nacional Autónoma de México
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