[Cvu] Luis cvu

Vie Feb 16 04:25:07 CST 2018

Estimado Gustavo,
   Gracias por su informe y explicaciones. ¿Porque no ir un pequeño paso 
más en la dirección que van y hacer una provisión para poder subir (y 
bajar) un CV estilo libre en formato .pdf y hacer todo lo demás 
opcional?
Un saludo, Karo.
---
Shake off all the fears of servile prejudices, under which weak minds 
are servilely crouched. Fix reason firmly in her seat, and call on her 
tribunal for every fact, every opinion. Question with boldness even the 
existence of a God; because, if there be one, he must more approve of 
the homage of reason, than that of blindfolded fear.  ...Thomas 
Jefferson

On 15-02-2018 13:18, Gustavo Arreola Camacho wrote:
> Estimados todos y todas:
> 
> Siempre es y será bienvenida la crítica. Yo les puedo asegurar que
> estamos trabajando para realizar mejoras en la plataforma del CVU, de
> tal modo que pueda ser una herramienta funcional y efectiva, tanto
> para los investigadores como para el Conacyt.
> 
> En este sentido, les comento que muchos de los campos que al principio
> eran obligatorios, ya no lo son. Un ejemplo de esto es que el dictamen
> de las evaluaciones ya es un dato opcional, o que la plataforma ya
> admite que un solo un ISSN sea obligatorio (antes el ISSN impreso era
> obligatorio). Los datos que aún mantienen su obligatoriedad, son datos
> que los diversos programas y fondos del Consejo ocupan para sus
> diferentes procesos, recordemos que el CVU no es utilizado únicamente
> por el SNI.
> 
> Desde la subdirección de integración estamos trabajando en diferentes
> propuestas de mejora, alimentadas en gran parte con las experiencias
> que nos comparten los investigadores de todas las áreas del
> conocimiento. En breve les compartiré noticias de estas mejoras.
> Lamentablemente el proceso es tardado y requiere diversas validaciones
> y trámites que no están bajo nuestro control.
> 
> Por último, les reitero que seguimos atendiendo dudas de la plataforma
> CVU en el correo cvu en conacyt.mx y en las extensiones 4508 y 4523.
> 
> Saludos cordiales
> 
> Gustavo Arreola
> 
> 
> 
> 
> -----Mensaje original-----
> De: Cvu [mailto:cvu-bounces en em.fis.unam.mx] En nombre de karo
> Enviado el: jueves, 15 de febrero de 2018 12:45 p. m.
> Para: sussman en nucleares.unam.mx; cvu en em.fis.unam.mx
> Asunto: Re: [Cvu] Luis cvu
> 
> Hola Roberto,
>    Deberías de mejorar un poco tu sinopsis/análisis y publicarlo en la
> revista Nature, ó por lo menos en la revista "Ciencia y Desarrollo" de
> Conacyt! En serio, yo (y muchos otros) te puedo ayudar si te pareces
> factible.
>    No tener gente con vocación de servir en puestos de administración
> es una forma de corrupción que nos afecta mucho en la ciencia, y en
> casi todos los instituciones del país. Igual que en lo político, creo
> que estamos, como científicos involucrados y beneficiarios del erario
> publico, obligados a depurar este corrupción de la ciencia. Así que
> bien venido tu propuesta de organizarnos y ir más alla del "pobrecito
> Conacyt" que no esta dispuesto a defender la ciencia. Un abrazo a
> todos, Karo.
> 
> ---
> Shake off all the fears of servile prejudices, under which weak minds
> are servilely crouched. Fix reason firmly in her seat, and call on her
> tribunal for every fact, every opinion. Question with boldness even
> the existence of a God; because, if there be one, he must more approve
> of the homage of reason, than that of blindfolded fear.  ...Thomas
> Jefferson
> 
> On 14-02-2018 17:10, Roberto A Sussman wrote:
>> Hola colegas
>> 
>> Creo que ahora en año de elección nada podemos hacer. En diciembre de
>> 2018 habrá una nueva administración en el CONACYT. Lo que si podríamos
>> hacer es cabildear con los candidatos y EXIGIR que cuando se nombre la
>> próxima administración de CONACYT se elimine el CVU.
>> 
>> Para exponer nuestro caso propongo una simple clase de ciencia para
>> nuestros políticos:
>> 
>> HIPÓTESIS: el CVU es indispensable para administrar la actividad
>> científica y contribuye a su mejor desempeño.
>> 
>> PREDICCIÓN: los países líderes en la ciencia necesitan usar un CVU o
>> algo parecido y, de hecho, lo usan. Desde que existe el CVU México va
>> en camino a ser un país líder en la ciencia.
>> 
>> EVIDENCIA EXPERIMENTAL:  Después de observación cuidadosa constatamos
>> que NO hay nada que (remotamente) se parezca al CVU en los países
>> líderes en la ciencia: EUA, Canadá, Europa Occidental, Japón, Corea
>> del Sur, Singapur, Israel, Australia. El CVU solo existe en México y
>> (probablemente) an algún país latinoamericano. No hay evidencia de que
>> la existencia del CVU haya acelerado (en términos de los parámetros
>> que se elija) a México y demás países de America Latina a niveles de
>> excelencia científica.
>> 
>> CONCLUSIÓN DEL EXPERIMENTO: el CVU no contribuye a la mejor
>> administración y desempeño de la actividad científica, ya que quienes
>> destacan en esto no lo usan y quienes lo usan no destacan.
>> Claro, podría ser que los que destacan no lo usan porque no saben
>> “apreciar las bondades del CVU”, pero esta explicación no es muy
>> convincente. Podría ser que los administradores de la ciencia y los
>> científicos en algún país de buen nivel en ciencia no hayan apreciado
>> las bondades del CVU, ¿pero que todos los 20 países hayan fracasado en
>> apreciar estas bondades? Muy dudoso.
>> 
>> CONSIDERACIONES (interpretación de los resultados experimentales):
>> 
>> #1 La información que requiere el CONACYT se puede obtener mediante
>> técnicas de manejo de datos con nula (o mínima) intervención de los
>> investigadores (esto se argumentó en la reunión que tuvimos con el Dr
>> Carrión en CONACYT el año pasado). Esto explica el resultado
>> experimental mas contundente (que países líderes en ciencia no
>> obtienen esta información mediante un CVU).
>> 
>> #2 Las condiciones en las que operan los países líderes son tan
>> distintas a las de México que ellos pueden prescindir del CVU, pero
>> México no puede hacerlo. Argumento tramposo. Es cierto que las
>> condiciones ambientales son distintas, pero esto no justifica al CVU.
>> En México hay de sobra quienes pueden implementar las técnicas de
>> manejo y captura de información sin necesidad del CVU.
>> 
>> #3 El CVU implica perdida neta de recursos: sueldo promedio de
>> miembros del SNI = 1500 pesos diarios, tiempo promedio en llenar CVU
>> (siendo generoso) = 3 días, lo cual da 4,500 pesos por investigador
>> por año. Para 20,000 investigadores da 90 millones de pesos anuales.
>> Dinero mas que suficiente como para contratar personal que pueda
>> implementar una captura eficiente de la información.
>> 
>> POR LO TANTO, EN BASE A RESULTADOS EXPERIMENTALES Y LAS
>> CONSIDERACIONES EXPUESTAS CONCLUIMOS QUE EL CVU DEBE SER ELIMINADO.
>> 
>> Claro, sabemos que vienen litros de atole con el dedo: “Si doctor,
>> tiene Ud razón, pero es que la secretaría x, y o z lo exige”.
>> Debemos concentrarnos entonces en rechazar este atole. Si hay este
>> atole entonces en 2018 nos debemos saltar a CONACYT e ir a hablar con
>> quienes vayan a ocupar esa secretaría que “exige el CVU al pobrecito
>> CONACYT".
>> 
>>  Dr Roberto Allan Sussman Livovsky
>> Instituto de Ciencias Nucleares
>> Universidad Nacional Autónoma de México, ICN-UNAM
>> sussman en nucleares.unam.mx
>> 
>> On Feb 14, 2018, at 1:43 PM, Raul Esquivel <raul en fisica.unam.mx>
>> wrote:
>> 
>>> Hola Luis
>>> 
>>> Yo me había mantenido muy al margen de esto del CVU y ahorita que
>>> estoy llenando me doy cuenta que se necesita talento para hacer una
>>> base de datos tan mala.
>>> La cantidad de preguntas y datos irrelevantes que hay que meter. En
>>> que cambia mi CV si aprobé o no un proyecto del que fui árbitro? o
>>> 
>>> al fecha en que ingrese a una red temática?
>>> Definitivamente ya que el CONACyT hará lo propio y nos dará atole con
>>> el dedo, yo creo que si repito lo que muchas voces han manifestado en
>>> este foro Si somos árbitros o estamos en comités de evaluación no
>>> usemos el cvi y pidamos el CV en formato libre. El CONACyT tienen que
>>> entender lo que le cuesta al país que sus investigadores esten
>>> llenando formatos en lugar de hacer el trabajo para lo que les pagan.
>>> 
>>> Ya te estaba criticando por andar en esto del CVU y no leyendo el
>>> paper que te mandé, pero ahora entiendo.
>>> Saludos y suerte con tu exposición artística.
>>> 
>>> Raul
>>> 
>>> Raul Esquivel Sirvent
>>> Instituto de Física
>>> Departamento de Fisica Química
>>> UNAM
>>> 
>>> _______________________________________________
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