[Cvu] Elena Álvarez Buylla

Kurt Bernardo Wolf bwolf en fis.unam.mx
Mar Jul 24 20:22:31 CDT 2018


Estimada Natalia,

El documento que present'o la Dra. Alvarez-Buylla 
me recuerda las convocatorias a
resolver los Grandes Problemas Nacionales en 1971 -obra de Luis Echeverr'ia.
Y debo decir que en aquel tiempo s'i ilusion'o a 
los j'ovenes investigadores de entonces...
por un par de anyos. Luego qued'o en documentos 
de los Comit'es de Lucha de los 70's.

Las propuestas no est'an "mal", pero soslayan a 
ciencias tan presentes como f'isica, matem'aticas, ingenier'ia.
Astronom'ia sale como unica expertez como 
"astronom'ia observacional".  El documento est'a centrado en la
agricultura campesina como motor de desarrollo 
(s'i lo es, pero eso no es asunto de Conacyt).  E ignora
por completo la descentralizaci'on que ya existe 
en 'optica y fot'onica, donde hay una docena de institutos que
llevan investigaci'on de frontera, y que conozco 
de las reuniones anuales de la secci'on de Informaci'on Cu'antica
de la Sociedad Mexicana de F'isica. Otras ramas 
ignoradas -astrof'isica, matem'aticas, ingenier'ia-  suman a
sospechar de ignorancia u olvido de quien(es) 
redactaron el documento sobre las rodillas y con la mente
en las cosas m'as cercanas a su campo -unicamente.

De ninguna manera dudo de la expertez de la Dra. 
Alvarez-Buylla en su campo, y bien merecedora del
premio nacional. Pero en conocer el estado de la 
ciencia en nuestro pa'is, se ve ignorante.

Con saludos  -Bernardo


At 04:47 p.m. 24/07/2018, Natalia Mantilla Beniers wrote:
>Perdón, pero me gustaría saber en qué se 
>basan esas opiniones sobre la propuesta de 
>Elena. Tal vez puedan aclararlo haciendo 
>referencia puntual a su texto. También valdría 
>la pena ver realmente cómo evoluciona el 
>intercambio con ella. La andanada de 
>descalificaciones que he leído desde que fue 
>nombrada está tan llena de sexismo, racismo y 
>clasismo, que hasta ahora solamente da vergüenza.
>
>Saludos,
>
>Natalia Mantilla
>
>El 24 de julio de 2018, 16:43, Thomas 
>Seligman<<mailto:seligman44 en gmail.com>seligman44 en gmail.com> escribió:
>Gracias por esta informacin valiosa!
>
>El 24 de julio de 2018, 16:06, José Luis 
>Solleiro 
><<mailto:j.solleiro en cambiotec.org.mx>j.solleiro en cambiotec.org.mx> escribió:
>
>Las nubes negras son para todo tipo de 
>investigación, pero aún más densas para las 
>ingenierías y las investigaciones aplicadas. En 
>todo el documento de Elena no se menciona 
>siquiera la palabra ingeniería. Su visión 
>sobre la innovación es sumamente parcial y la 
>asocia a valores negativos del neoliberalismo, 
>lo cual es a todas luces incorrecto.
>
>Â
>
>Â
>
>De: Cvu 
><<mailto:cvu-bounces en em.fis.unam.mx>cvu-bounces en em.fis.unam.mx> 
>en nombre de Enrique López-Moreno <<mailto:elmlvi en gmail.com>elmlvi en gmail.com>
>Fecha: martes, 24 de julio de 2018, 15:34
>Para: Thomas Seligman <<mailto:seligman44 en gmail.com>seligman44 en gmail.com>
>CC: CVU2017 
><<mailto:cvu en em.fis.unam.mx>cvu en em.fis.unam.mx>, 
>Luis Mochan <<mailto:mochan en icf.unam.mx>mochan en icf.unam.mx>
>Asunto: Re: [Cvu] Elena Álvarez Buylla
>
>Â
>
>Luis:
>
>Â
>
>Estimado amigo, gracias por tu espíritu 
>creativo e incansable búsqueda en todo!
>
>Una buena semilla en tierra fértil sobrevivirá tormentas.
>
>Â
>
>2018-07-24 15:21 GMT-05:00 Thomas Seligman 
><<mailto:seligman44 en gmail.com>seligman44 en gmail.com>:
>
>Si realmente hay dialogo, será muy bueno.
>
>Sospecho que dan atole con el dedo. El comentario de Hanna respuesta esto.
>
>Yo veo nubes negras, para ciencias básicas y 
>aun para las aplicadas en muchos sectores importantes.
>
>Ojalá y no tenga razón!
>
>En cuanto a controlar la burocracia, la actitud 
>hacia los malos manejos del CVU serán un buen indicador!!!
>
>Saludos y mucha suerte
>
>Thomas Seligman
>
>Â
>
>Â
>
>El 24 de julio de 2018, 14:51, Hanna Oktaba 
><<mailto:hanna.oktaba en ciencias.unam.mx>hanna.oktaba en ciencias.unam.mx> 
>escribió:
>
>Upss, mucho ojo con Infotec.
>Ellos fueron responsables por supervisar CVU:(
>
>Enviado desde mi iPhone
>
>El 24/07/2018, a la(s) 19:36, Luis Mochan 
><<mailto:mochan en icf.unam.mx>mochan en icf.unam.mx> escribió:
>
> > Estimados Colegas,
> > Ayer le comenté a Elena Álvarez Buylla sobre nuestro grupo de
> > discusión y nuestras críticas y propuestas al CVU. Me respondió de
> > inmediato mostrando interés y puntos de vista coincidentes. Creo que
> > es buena noticia. Abajo incluyo el intercambio de mensajes.
> > Saludos,
> > Luis
> >
> >
> > ----- Forwarded message from elenabuylla 
> <<mailto:elenabuylla en protonmail.com>elenabuylla en protonmail.com> -----
> >
> > Date: Mon, 23 Jul 2018 16:54:09 -0400
> > From: elenabuylla 
> <<mailto:elenabuylla en protonmail.com>elenabuylla en protonmail.com>
> > To: Luis Mochan <<mailto:mochan en icf.unam.mx>mochan en icf.unam.mx>
> > Cc: Maria del Carmen De la Peza Casares 
> <<mailto:cdelapeza en gmail.com>cdelapeza en gmail.com>
> > Subject: Re: CVU
> > X-Label: conacyt CVU elenaAlvarezBuylla
> >
> > Querido Luis:
> > Que importante! Claro! Habra que entrarle! Uds querrian, podrian colaborar?
> > Tendrían una propuesta concreta? Hay que 
> armar un gpo de trabajo para resolver esto y de 
> hecho ayudar a pensar en opciones para que 
> CONACYT sea guia para el gobierno en como 
> generar ecosistemas informaticos agiles y que incentiven la investigacion.
> >
> > Estoy por hablar con los de INFOTEC. Los conoces?
> >
> > un abrazo
> > elena
> >
> >
> > ​Sent with ProtonMail Secure Email.​
> >
> > ‐‐‐‐‐‐‐ Original Message ‐‐‐‐‐‐‐
> >
> >> On 23 July 2018 12:37 PM, Luis Mochan 
> <<mailto:mochan en icf.unam.mx>mochan en icf.unam.mx> wrote:
> >>
> >> Querida Elena,
> >>
> >> Antes que nada, te envío mis felicitaciones y un fuerte abrazo por tu
> >>
> >> nombramiento al frente de conacyt.
> >>
> >> Deseo ponerte al tanto de un pendiente que tenemos un grupo de una
> >>
> >> centena y media de investigadores con el conacyt.
> >>
> >> En mayo pasado conacyt anunció un cambio en su plataforma del CVU. Yo
> >>
> >> siempre había criticado el haber convertido a los investigadores en
> >>
> >> 'capturistas', un 'ahorro' muy mal entendido. Celebré por tanto que se
> >>
> >> liberaran de PeopleSoft, pero lamenté que aumentaron en lugar de
> >>
> >> disminuir el costo de la captura de información curricular, haciendo
> >>
> >> un sistema más inflexible. Además, el proceso de migración del sistema
> >>
> >> fue extremadamente deficiente.
> >>
> >> Leo en tu propuesta que mencionas los cambios de sistema computacionales
> >>
> >> de conacyt. Por tanto, te anexo la carta que enviamos un grupo de
> >>
> >> investigadores a Cabrero, la cual no recibió respuesta durante 9 meses
> >>
> >> y después recibió una respuesta en mi opinión muy desafortunada
> >>
> >> (anexa). También elaboré una lista de discusión sobre el CVU, en la
> >>
> >> cual se han vertido críticas (también muestras de enojo)
> >>
> >> junto con muchas propuestas constructivas. En la lista han participado
> >>
> >> enlaces designados por conacyt y 
> funcionarios de alto nivel de conacyt, incluyendo a
> >>
> >> Julia Tagüeña, Marcial Bonilla, Luis Arturo Godínez y Edgar Massé.
> >>
> >> Los (infinitamente largos) archivos de la lista pueden consultarse en
> >>
> >> <http://em.fis.unam.mx/pipermail/cvu/>http://em.fis.unam.mx/pipermail/cvu/
> >>
> >> y la página de entrada para suscribirse es
> >>
> >> 
> <http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu>http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
> >>
> >> Elaboramos también una página para dar seguimiento a las
> >>
> >> propuestas y críticas puntuales, y a su atención por parte de
> >>
> >> conacyt. Dicha página está disponible en
> >>
> >> <https://github.com/wlmb/CVU/issues>https://github.com/wlmb/CVU/issues
> >>
> >> A la fecha hay 68 asuntos abiertos y sólo 3 cerrados.
> >>
> >> Entre las propuestas, yo sugerí la captura del CVU a partir de CV's
> >>
> >> libres, salvo por un poco de estructura. Acordamos hacer pruebas. Hice
> >>
> >> un conjunto de programas para estructurar rígidamente listas de
> >>
> >> publicaciones capturadas de distintos formatos libres. Mandé varios
> >>
> >> ejemplos a conacyt para poner a prueba la posibilidad de su
> >>
> >> incorporación a las bases de datos del CVU. Las pruebas respectivas
> >>
> >> llevan 3-4 meses estancadas.
> >>
> >> Espero poder convencerte de que el CVU actual es irracional y que
> >>
> >> podamos transitar hacia un sistema más útil y menos oneroso.
> >>
> >> Un fuerte abrazo,
> >>
> >> Luis
> >>
> >> pd. Recientemente te invitó David Romero a nombre de la Academia de
> >>
> >> Ciencias de Morelos para charlar sobre la reestructuración de
> >>
> >> conacyt. Ojalá puedas aceptar.
> >>
> >>
> >> 
> ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 
> ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 
> -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> >>
> >> o
> >>
> >> W. Luis Mochán, | tel:(52)(777)329-1734 /<(*)
> >>
> >> Instituto de Ciencias Físicas, UNAM | fax:(52)(777)317-5388 `>/ /\
> >>
> >> Apdo. Postal 
> <https://maps.google.com/?q=48-3&entry=gmail&source=g>48-3, 62251 | (*)//
> >>
> >> Cuernavaca, Morelos, México | 
> <mailto:mochan en fis.unam.mx>mochan en fis.unam.mx /_/__/
> >>
> >> GPG: 791EB9EB, C949 3F81 6D9B 1191 9A16 C2DF 5F0A C52B 791E B9EB
> >
> >
> >
> >
> > ----- End forwarded message -----
> >
> > --
> >
> >Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â 
>   Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  o
> > W. Luis 
> Mochán,                      | tel:(52)(777)329-1734     /<(*)
> > Instituto de Ciencias Físicas, UNAM  | 
> fax:(52)(777)317-5388Â  Â  Â `>/Â  Â /\
> > Apdo. Postal 
> <https://maps.google.com/?q=48-3&entry=gmail&source=g>48-3, 
> 62251Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â |Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â  Â (*)/\/Â  \
> > Cuernavaca, Morelos, México          | 
> <mailto:mochan en fis.unam.mx>mochan en fis.unam.mx   /\_/\__/
> > GPG: 791EB9EB, C949 3F81 6D9B 1191 9A16Â  C2DF 5F0A C52B 791E B9EB
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Mensaje público enviado a la lista Cvu
> > <mailto:Cvu en em.fis.unam.mx>Cvu en em.fis.unam.mx
> > http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
>
>_______________________________________________
>Mensaje público enviado a la lista Cvu
><mailto:Cvu en em.fis.unam.mx>Cvu en em.fis.unam.mx
>http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
>
>Â
>
>
>_______________________________________________
>Mensaje público enviado a la lista Cvu
><mailto:Cvu en em.fis.unam.mx>Cvu en em.fis.unam.mx
>http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
>
>
>
>Â
>
>--
>
>Cordialmente
>
>Â
>
>Dr. Enrique López Moreno
>
>Profesor Titular "B", T. C.
>
>Departamento de Física
>
>Facultad de Ciencias. UNAM
>
>_______________________________________________ 
>Mensaje público enviado a la lista Cvu 
><mailto:Cvu en em.fis.unam.mx>Cvu en em.fis.unam.mx 
>http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
>
>
>
>_______________________________________________
>Mensaje público enviado a la lista Cvu
><mailto:Cvu en em.fis.unam.mx>Cvu en em.fis.unam.mx
>http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
>
>
>_______________________________________________ 
>Mensaje público enviado a la lista Cvu 
>Cvu en em.fis.unam.mx http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu

Kurt Bernardo Wolf
Instituto de Ciencias Físicas
Universidad Nacional Autónoma de México
Av. Universidad s/n, Cuernavaca 62210, México

http://www.fis.unam.mx/~bwolf/
Tel:  (+52-55) 5622-7761, (+52-777) 329-1761
<mailto:bwolf en fis.unam.mx>bwolf en fis.unam.mx  
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://em.fis.unam.mx/pipermail/cvu/attachments/20180724/67fd75a1/attachment-0001.html>


Más información sobre la lista de distribución Cvu