[Cvu] Resumen de Cvu, Vol 10, Envío 22
Luis Mochan
mochan en fis.unam.mx
Vie Mar 9 20:02:55 CST 2018
Hola Tania,
Sería interesante recabar la opinión de gente de leyes/jurídicas sobre
esa carta que pretenden llamar 'respuesta'.
En cuanto a nuestra carta, está fechada el 24 de julio, y los sellos
de recibido muestran que llegó a la Dirección General el 27 de
julio. El acuse de recibo puede verse en
https://github.com/wlmb/CVU/blob/master/cartaAcuse.jpg
Saludos,
Luis
On Fri, Mar 09, 2018 at 04:56:56PM -0600, Tania Escalante wrote:
> Estimados,
> ahora que muchos estamos intentando llenar (infructuosamente) la solicitud
> de fondos para la convocatoria de Ciencia Basica, y que irremediablemente
> esta ligada al CVU, cabria preguntarse varias cosas:
> (1) Ya que Conacyt va a considerar entonces "aplicar sanciones" si llenamos
> mal u omitimos datos que estan fuera de nuestro conocimiento y de nuestras
> funciones como investigador (ya teniamos el ejemplo de los ISSN o del sexo
> de los colaboradores), ¿ Podria indicarnos Conacyt cuáles son esas
> sanciones? Debemos tener conocimiento de las mismas para verificar que son
> legales. Ya hubo un caso de la Superma Corte donde se encontro una sancion
> ilegal aplicada por Conacyt (http://www.eluniversal.com.
> mx/nacion/sociedad/es-ilegal-cancelar-beca-por-trabajar).
> (2) Los que no hemos actualizado nuestro CVU y queremos solicitar apoyo en
> alguna convocatoria de Conacyt en estos dias, ¿vamos a recibir alguna
> clase de sancion para la asignacion de los fondos? ¿vamos a ser evaluados
> con igualdad respecto a quien ya tiene lleno su CVU en el nuevo sistema?
> (3) ¿Debemos preguntar por Transparencia el nombre de los investigadores e
> instituciones que colaboraron en la formulacion del CVU? La respuesta de
> Gustavo fue que no lo tienen, pero seguro debe estar en las minutas u
> ordenes del dia de sus reuniones, ya que en dos ocasiones han asegurado que
> asi fue pero se nos ha negado esa informacion.
> (4) ¿Por qué recibimos una respuesta el 07 de marzo de 2018 si la solicitud
> fue formulada nueve meses antes*, si es obligacion dar respuesta en breve
> termino? El Articulo 8avo Constitucional dice lo siguiente: "Artículo 8o.
> Los funcionarios y empleados públicos respetarán el ejercicio del derecho
> de petición, siempre que ésta se formule por escrito, de manera pacífica y
> respetuosa; pero en materia política sólo podrán hacer uso de ese derecho
> los ciudadanos de la República. A toda petición deberá recaer un acuerdo
> escrito de la autoridad a quien se haya dirigido, la cual tiene obligación
> de hacerlo conocer en breve término al peticionario. Artículo original DOF
> 05-02-1917." (http://www.diputados.gob.mx/LeyesBiblio/pdf/1_150917.pdf)
> ** Luis ¿tendras la fecha exacta en que se envio a Conacyt para verificar
> el significado de "breve termino" para Conacyt?
> Debemos ya tomar acciones mas contundentes, porque corremos riesgo de que
> se empiecen a imponer sanciones de las que no tenemos conocimiento, asi al
> menos podremos saberlas para evaluar la legalidad de las mismas.
> Saludos,
> Tania Escalante
>
>
>
> Tania Escalante
> Facultad de Ciencias, UNAM
>
> *Mensaje sin acentos
>
> El 9 de marzo de 2018, 12:00, <cvu-request en em.fis.unam.mx> escribió:
>
> > Envíe los mensajes para la lista Cvu a
> > cvu en em.fis.unam.mx
> >
> > Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
> > http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
> >
> > O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
> > el asunto (subject) o en el cuerpo a:
> > cvu-request en em.fis.unam.mx
> >
> > Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
> > cvu-owner en em.fis.unam.mx
> >
> > Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
> > linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
> > "Re: Contents of Cvu digest...". Además, por favor, incluya en la
> > respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
> > respondiendo.
> >
> >
> > Asuntos del día:
> >
> > 1. Re: Respuesta a la carta (José Luis Solleiro)
> > 2. Re: Respuesta a la carta (Hanna Oktaba)
> > 3. Contestar Carta (Ruben)
> >
> >
> > ----------------------------------------------------------------------
> >
> > Message: 1
> > Date: Fri, 09 Mar 2018 08:26:18 -0600
> > From: José Luis Solleiro <solleiro en unam.mx>
> > To: Luis Benet <benet en icf.unam.mx>, <cvu en em.fis.unam.mx>
> > Subject: Re: [Cvu] Respuesta a la carta
> > Message-ID: <14B45C0A-1244-48BC-B5ED-A3193205B88B en unam.mx>
> > Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
> >
> > En resumen: es su obligación y no molesten. Además es una estrategia del
> > Plan Nacional de "Desarrollo". Lamentable
> >
> > El 08/03/18 16:26, "Cvu en nombre de Luis Benet" <
> > cvu-bounces en em.fis.unam.mx en nombre de benet en icf.unam.mx> escribió:
> >
> > Hola a todos,
> >
> > CONACyT acaba de subir la respuesta a la carta que se envió hace
> > 9 meses. La respuesta la pueden encontrar en github o en la siguiente
> > liga:
> >
> > https://github.com/wlmb/CVU/files/1794965/B00001652018.pdf
> >
> > Saludos,
> >
> > Luis
> >
> >
> >
> > > On Mar 8, 2018, at 4:02 PM, Gustavo Arreola <
> > notifications en github.com> wrote:
> > >
> > > B00001652018.pdf
> > >
> > > Estimados:
> > > Les adjunto la carta de respuesta.
> > > Me gustaría reiterarles que seguiremos tomando en cuenta sus dudas y
> > sugerencias.
> > >
> > > —
> > > You are receiving this because you are subscribed to this thread.
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> > >
> >
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> > http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 2
> > Date: Fri, 9 Mar 2018 10:45:46 -0600
> > From: Hanna Oktaba <hanna.oktaba en ciencias.unam.mx>
> > To: José Luis Solleiro <solleiro en unam.mx>
> > Cc: Luis Benet <benet en icf.unam.mx>, cvu en em.fis.unam.mx
> > Subject: Re: [Cvu] Respuesta a la carta
> > Message-ID:
> > <CAPA7GBoK1+KsQ8mOqvSoJo0tUYJk80R9OKB81umF
> > CEqSthKT+w en mail.gmail.com>
> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >
> > Este comentario pongo a su consideración para la respuesta a la carta:
> >
> > Los requisitos gubernamentales (cliente) pueden estar bien, pero lo que les
> > falló gravemente, de punto de vista de la Ingeniería de Software, es que no
> > tomaron en cuenta a los *usuarios finales (investigadores)*. Por lo tanto
> > los desarrolladores trataron de satisfacer los requisitos del cliente
> > (quien les paga) y no a los investigadores que lo sufren y lo pagan con su
> > valioso tiempo.
> >
> > Es un error garrafal que cuesta mucho al CONACYT y mucho más a los
> > investigadores.
> >
> > Saludos Hanna Oktaba
> >
> >
> > El 9 de marzo de 2018, 8:26, José Luis Solleiro <solleiro en unam.mx>
> > escribió:
> >
> > > En resumen: es su obligación y no molesten. Además es una estrategia del
> > > Plan Nacional de "Desarrollo". Lamentable
> > >
> > > El 08/03/18 16:26, "Cvu en nombre de Luis Benet" <
> > > cvu-bounces en em.fis.unam.mx en nombre de benet en icf.unam.mx> escribió:
> > >
> > > Hola a todos,
> > >
> > > CONACyT acaba de subir la respuesta a la carta que se envió hace
> > > 9 meses. La respuesta la pueden encontrar en github o en la siguiente
> > > liga:
> > >
> > > https://github.com/wlmb/CVU/files/1794965/B00001652018.pdf
> > >
> > > Saludos,
> > >
> > > Luis
> > >
> > >
> > >
> > > > On Mar 8, 2018, at 4:02 PM, Gustavo Arreola <
> > > notifications en github.com> wrote:
> > > >
> > > > B00001652018.pdf
> > > >
> > > > Estimados:
> > > > Les adjunto la carta de respuesta.
> > > > Me gustaría reiterarles que seguiremos tomando en cuenta sus dudas
> > y
> > > sugerencias.
> > > >
> > > > —
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> >
> >
> >
> > --
> > Hanna J. Oktaba
> > Facultad de Ciencias, UNAM
> > tel. 56223899 #45797
> > o 56224866
> > ------------ próxima parte ------------
> > Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> > URL: <http://em.fis.unam.mx/pipermail/cvu/attachments/
> > 20180309/58a32495/attachment-0001.html>
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 3
> > Date: Fri, 9 Mar 2018 10:51:16 -0600
> > From: Ruben <rgarcia en inaoep.mx>
> > To: cvu en em.fis.unam.mx
> > Subject: [Cvu] Contestar Carta
> > Message-ID: <1a3b14e9-9e7d-435c-c405-7863eec1d04a en inaoep.mx>
> > Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
> >
> >
> > Orale, que respuesta tan agresiva! En resumen: Haganle como pueden
> > peroel CVU va,
> >
> > Creo que nunca han entendido que el nuevo CVU tiene muchas fallas y no
> > estan dispuestos a reconocerlas.
> >
> > Rubén
> >
> > On 09/03/2018 3:36, cvu-request en em.fis.unam.mx wrote:
> > > Envíe los mensajes para la lista Cvu a
> > > cvu en em.fis.unam.mx
> > >
> > > Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
> > > http://em.fis.unam.mx/cgi-bin/mailman/listinfo/cvu
> > >
> > > O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
> > > el asunto (subject) o en el cuerpo a:
> > > cvu-request en em.fis.unam.mx
> > >
> > > Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
> > > cvu-owner en em.fis.unam.mx
> > >
> > > Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
> > > linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
> > > "Re: Contents of Cvu digest...". Además, por favor, incluya en la
> > > respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
> > > respondiendo.
> > >
> > >
> > > Asuntos del día:
> > >
> > > 1. Re: [wlmb/CVU] Contestar carta (#42) (Luis Mochan)
> > > 2. Re: [wlmb/CVU] Contestar carta (#42) (Crescencio García)
> > >
> > >
> > > ----------------------------------------------------------------------
> > >
> > > Message: 1
> > > Date: Thu, 08 Mar 2018 21:22:40 -0600
> > > From: Luis Mochan <mochan en em.fis.unam.mx>
> > > To: cvu en em.fis.unam.mx, Raul Esquivel Sirvent <sirventr en gmail.com>,
> > > "Dr. José Recamier Angelini" <pepe en icf.unam.mx>
> > > Subject: Re: [Cvu] [wlmb/CVU] Contestar carta (#42)
> > > Message-ID: <CECB736D-ED31-4F91-AF88-FFDD074E8FC7 en em.fis.unam.mx>
> > > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> > >
> > > Tristemente, haber sido propositivos sirvió para... fortalecer el
> > caracter. :)
> > > Conacyt no se considera a sí mismo parte de nuestra comunidad científica
> > con la que pueden trabajar en colaboración, sino como nuestros
> > empleadores, a quienes debemos obediencia en sus términos, aún cuando son
> > estúpidos y contraproducentes para todos, pues recibimos recursos de ellos,
> > para lo cual firmamos convenios. (Esa parte de la respuesta me parece
> > insultante, una declaración de guerra; ¿la habrá leido Cabrero? ¿Estaban
> > concientes Julia y Marcial de lo que nos enviarían? ¿O es que la rabia no
> > me permite entender la respuesta?).
> > >
> > > On March 8, 2018 8:18:59 PM CST, Raul Esquivel Sirvent <
> > sirventr en gmail.com> wrote:
> > >> les mando est nota del mes pasado. A veces hay que hacer más
> > >> https://www.nature.com/articles/d41586-018-02350-1
> > >> saludos
> > >> Raul
> > >>
> > >>> On Mar 8, 2018, at 6:49 PM, Dr. José Recamier Angelini
> > >> <pepe en icf.unam.mx> wrote:
> > >>> ¿Y para esa sesuda respuesta tardaron nueve meses?
> > >>> saludos
> > >>> pepe
> > >>>
> > >>>> On Mar 8, 2018, at 6:43 PM, Luis Benet <benet en icf.unam.mx> wrote:
> > >>>>
> > >>>> Alguien lo formuló como "atole con el dedo"....
> > >>>>
> > >>>>> On Mar 8, 2018, at 6:35 PM, Jose Luis Maldonado <jlmr en cio.mx>
> > >> wrote:
> > >>>>> Luis:
> > >>>>>
> > >>>>> Caray, me da la sensación de que responde nada concreto, me da la
> > >> sensación de que es una respuesta sólo burocrática, me da la sensación
> > >> de que nadie asume responsabilidad alguna, me da la sensación de que se
> > >> hará nada en concreto (ni de fondo) con este CVU.
> > >>>>> Saludos
> > >>>>>
> > >>>>> JL
> > >>>>>
> > >>>>> José-Luis Maldonado-Rivera, Ph. D.
> > >>>>> Permanent Full Time Researcher
> > >>>>> Group of Optical Properties of Materials (GPOM)
> > >>>>> Centro de Investigaciones en Óptica A.C. (CIO)
> > >>>>> (Optical Research Center)
> > >>>>> Loma del Bosque # 115, Col. Lomas del Campestre, C.P. 37150
> > >>>>> León, Guanajuato, México
> > >>>>> Phone: (52 477) 441 4200, ext. 265
> > >>>>> E. mail: jlmr en cio.mx
> > >>>>> http://www.cio.mx/invest_13/gpom/e_lineas_inv.html
> > >>>>> http://www.cio.mx
> > >>>>> Facebook: GPOM CIO
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>> -----Mensaje original-----
> > >>>>> De: Cvu [mailto:cvu-bounces en em.fis.unam.mx] En nombre de Luis
> > >> Mochan
> > >>>>> Enviado el: jueves, 08 de marzo de 2018 06:03 p.m.
> > >>>>> Para: cvu en em.fis.unam.mx
> > >>>>> Asunto: Re: [Cvu] [wlmb/CVU] Contestar carta (#42)
> > >>>>>
> > >>>>> ¿Qué opinan de la tan esperada respuesta?
> > >>>>> En cuanto tenga tiempo la repartiré a todos los firmantes (la
> > >> mayoría fuera de esta lista), aunque sería bueno postear la carta
> > >> original y la respuesta en sus centros de trabajo, para conocimiento de
> > >> todos sus colegas.
> > >>>>> Saludos,
> > >>>>> Luis
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>> On Thu, Mar 08, 2018 at 02:02:30PM -0800, Gustavo Arreola wrote:
> > >> [B00001652018.pdf](https://github.com/wlmb/CVU/files/1794965/B00001652
> > >>>>>> 018.pdf)
> > >>>>>>
> > >>>>>> Estimados:
> > >>>>>> Les adjunto la carta de respuesta.
> > >>>>>> Me gustaría reiterarles que seguiremos tomando en cuenta sus dudas
> > >> y sugerencias.
> > >>>>>> --
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