El 2012-07-08 Sun 19:10 tuve un intercambio vía twitter con el Dr. Ciro Murayama muy interesante en mi humilde opinión. Es la primera vez en mi vida que soy extensamente atacado mediante la falacia ad hominem. Me pareció sorprendente, por venir de un académico de la UNAM miembro del Sistema Nacional de Investigadores con el nivel I y reconocido por sus logros con el premio DUNJA que otorga la UNAM. Es por eso que la publico en este blog.

La historia empieza con la base de datos que contiene la lista de casillas y listas nominales que el IFE entregó a los partidos políticos poco antes de las elecciones, una versión preliminar de la cual me hizo llegar un contacto. Un amigo la revisó y halló un dato curioso que me pidió confirmar. Lo que hallé fue un incremento entre 2006 y 2012 del número de casillas no-urbanas, significativamente mayor que el número de casillas urbanas. El número de electores potenciales (en la lista nominal) también aumentó, pasando de alrededor de 19 millones a cerca de 26 millones, y del 27% al 33% del listado nominal completo. Estos datos me parecieron curiosos en el contexto de los datos del INEGI, que muestran una reducción contínua del porcentaje de la población rural, la que, por ejemplo, bajó de 25% en 2000 a 22% en 2010. En base a estos datos hubo publicaciones en la prensa por parte de Bolivar Huerta y Julio Hernández y un desmentido del propio Ciro Murayama afirmando que mi información era errónea pues él tenía información del IFE que la contradecía. Publiqué entonces esta entrada en mi blog incluyendo la base de datos de donde obtuve la información. Revisando dicha entrada, Javier Aparicio aclaró el origen de la discrepancia: El IFE mantiene distintas bases de datos con casillas clasificadas mediante diversos criterios. La que empleó Ciro Murayama es distinta a la que empleé yo.

Debo aclarar sin embargo, que la base de datos que empleé yo es consistente con los datos publicados en el PREP 2012.

La duda sobre el origen del incremento de casillas no-urbanas a la vez que disminuye la población rural es legítima y persiste, pues no ha sido explicada. (La existencia de otras bases de datos no explica ésta).

Desde la publicación de la entrada en mi blog, el Dr. Murayama me retó a que encontrara una sola casilla rural sobrante. No la he encontrado por que no la he buscado; la empresa sería ambiciosa (hay más de 143,000 casillas) y requeriría infraestructura, bases de datos georeferenciadas y un tiempo que no tengo a mi disposición. Ello demuestra, de acuerdo al Dr. Murayama, que yo estaba equivocado y que de no reconocerlo mostraría que soy deshonesto. Juzgue usted.

Va la conversación:

1. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 00:12:09 +0000 2012 Observación de filamentos de materia obscura por sus efectos como lente gravitacional http://t.co/TEPaqXD2
2. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 02:17:44 +0000 2012 Ciertos 'científicos' dijeron q estaba amañado PREP d IFE. éste publicó 426 mil actas y los desmintió. ¿No deberían renunciar x charlatanes?
3. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 02:10:52 +0000 2012 @wlmb Quiuhbole con su tesis de casillas rurales sobrantes? No probó nada. Los científicos serios suelen reconocer errores, es Ud. de esos?
4. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 02:20:13 +0000 2012 `@crisostomito: ¿Qué quedará de la izquierda mexicana cuando se jubile AMLO? Pura vergüenza'/ Disiento , sin Mesías será mejor.
5. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 02:31:57 +0000 2012 `@spedroza_12: @ciromurayama Quiénes son esos científicos?'/ Susana: los q cuestionaron #PREP sin aportar prueba alguna.
6. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 02:33:07 +0000 2012 @ciromurayama Estimado Ciro, Lo que afirmé, lo confirmó el PREP: lista nominal 53322775 en 91906 casillas urbanas, 26169442 en 51531 no urbs
7. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 02:34:13 +0000 2012 @ciromurayama Lo puede comparar con lo que publiqué en mi página http://t.co/nx8oQ5me donde lo comparé con datos de INEGI
8. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 02:35:09 +0000 2012 @ciromurayama Por cierto ¿quiénes son esos científicos que deben renunciar (de acuerdo a su tuit posterior)?
9. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 02:38:27 +0000 2012 @wlmb Dígame 1 sola casilla instalada indebidamente, 1 d + d 143 mil; usted sembró inquina, pruebe 1 o retráctese como hace gente honorable.
10. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 02:41:31 +0000 2012 @wlmb Luis: le pido q muestre una prueba de una sola casilla mal instalada: ponga dirección, distrito y sección. Si no lo hace, priceless.
11. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 02:45:11 +0000 2012 @ciromurayama Yo manifesté una preocupación y expliqué su origen. Que el IFE tenga criterios múltiples para clsificr casillas no tranquiliza
12. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 02:49:41 +0000 2012 Por cierto: #IFE publicó en 24 horas 426 mil actas de resultados sin una sola alteración. Los del algoritmo ¿se disculparán o son corruptos?
13. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 02:49:51 +0000 2012 @ciromurayama Mi preocupación surgió del incremento inesperado de casillas y votantes no urbanos; ¿A la gente honorable no le preocuparía?
14. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 02:51:39 +0000 2012 @wlmb Va a probar una sola casilla rural que no se justificaba o no? Usted atacó, sembró desconfianza y no probó. Es esa su calidad moral?
15. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 02:54:26 +0000 2012 @ciromurayama Por lo visto esto es un diálogo de sordos. Yo no manifesté que encontré una casilla fuera de lugar, manifesté y lo sostengo…
16. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 02:55:57 +0000 2012 @wlmb Usted no ha probado ni una sola casilla rural mal instalada. Como dice el buen @javieraparicio: enjuague y repita.
17. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 02:56:18 +0000 2012 @ciromurayama …que la lista nominal no-urbana creció del 27% al 33% mientras que la población rural disminuyó del 25% al 22%.
18. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 02:57:20 +0000 2012 @ciromurayama Ud. respondió a mi afirmación con una burla. Demuestreme mi error o retráctese, si tiene calidad moral
19. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 02:58:02 +0000 2012 @wlmb En efecto, usted no ha probado nada contra el trabajo de instalación de casillas ni de nada más. En eso le concedo razón.
20. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 03:00:17 +0000 2012 @ciromurayama ¿Va Ud. a admitir Ud. que cuando criticó mis números fue por haber usado una BD equivocada, como lo señaló @javieraparicio?
21. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 03:00:43 +0000 2012 @wlmb Mochán es un ejemplo de trampa: critica casillas del #IFE; de 143 mil no prueba ni una errónea y, eso sí, se presenta como 'honesto'.
22. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 03:01:15 +0000 2012 @wlmb @ciromurayama @javieraparicio Señalamiento, por cierto, de buena lid.
23. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 03:08:21 +0000 2012 Mochán, físico estrella d impugnación electoral, es incapaz de probar q existiera una sola casilla mal instalada. Lo Dr. no quita lo balín.
24. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 03:13:10 +0000 2012 `@arteaga_oscar: el sólo hecho de q @ciromurayama haya pedido q se desdiga, legitima lo dicho por ud.'/ Sólo pedí q probara, pero es incapaz
25. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 03:14:35 +0000 2012 @ciromurayama Por cierto, ¿por qué el PREP no publicó en su BD el número de boletas en urna, iniciales y sobrantes y votantes registrados?
26. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 03:15:21 +0000 2012 `@MarioMo60169817: @ciromurayama Ideología mata posgrados'/ Creo q no es la ideología sino el vacío ético del físico. Saludos.
27. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 03:19:27 +0000 2012 @wlmb Luis: por qué no lee la ley electoral? O su pereza quiere que le explique todo por twit, como lo de casillas especiales?
28. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 03:22:58 +0000 2012 @ciromurayama Creí que sería generoso con su sabiduría, así como lo es con su código ético. En 2006 sí se hizo pública esa útil información.
29. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 03:25:13 +0000 2012 El IFE publicó 426 mil actas. Transparencia 100%. Esas actas reflejan #PREP y conteo rápido. Coalición tiene otros datos: no, tons?
30. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 03:28:21 +0000 2012 Nomás para q no crean q maltrato al físico Mochán q cuestionó casillas: pruebe una d 143 mil sin justificación y le aplaudo; si no, qué pena
31. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 03:34:09 +0000 2012 @kybalion_mx @wlmb Me encanta q científicos cuestionen, pero Mochán no ha probado q se inflaran casillas; soy alérgico a las mentiras, sorry
32. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 03:35:52 +0000 2012 @cgf59 Hola!. Que yo no haya revisado de 1 en 1 las 66000 secciones ¿significa que no debo manifestar preocupación X un aumento en votantes
33. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 03:37:18 +0000 2012 @cgf59 …no urbanos, cuando la población rural disminuyó? ¿Significa que soy inmoral, balín y otros adjetivos?
34. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 03:38:21 +0000 2012 @cgf59 @ciromurayama no ha señalado ningún error en lo que afirmé, y pretende provocar en base a dichos que no hice.
35. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 03:38:51 +0000 2012 El PAN se fue a 3er lugar; izquierda conquistó Tabasco y Morelos, arrasó en DF; Peña no tiene control de Congreso. Eso es fruto del fraude?
36. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 03:41:43 +0000 2012 @ciromurayama No me maltrata. No he encontrado ni buscado dicha casilla, pero sostengo mi dicho. Señale el error - http://t.co/nx8oQ5me
37. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 03:44:34 +0000 2012 @kybalion_mx @wlmb Claro q Mochán jamás merecerá linchamiento. Pero como cuestionó casillas y no probó, tampoco reconocimiento en este tema
38. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 03:48:09 +0000 2012 `@sandy_fabye: @kybalion_mx @wlmb En todo caso un error no mentira."/ Oh, Sandy, quien defendió existencia de algoritmo, juar, juar.
39. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 03:50:49 +0000 2012 @PepeLedesma Fuera de cuchareo, Berúmen dijo que Peña ganaría x 6%. Ahí no había compra de voto ni nada, y así quedó. Me lo explicas please?
40. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 03:55:18 +0000 2012 `@wlmb: No me maltrata. No he encontrado ni buscado dicha casilla, pero sostengo mi dicho"/ Ejemplo d believer, puro acto de fe. Juar, juar
41. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 04:00:29 +0000 2012 @ciromurayama No 'creo' lo que dije. Lo sostengo. No es acto de fe. Los números son públicos. Las listas nominales no urbanas crecieron en %
42. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 04:00:30 +0000 2012 Bartlett se queja de fraude, Mochán no encuentra casillas apócrifas, Sandy extraña el algoritmo. Con esa izquierda para qué queremos derecha
43. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 04:03:41 +0000 2012 @ciromurayama ¿Acaso cambió de trabajo? No deja de impresionarme su capacidad de seguir una discusión racional argumentando y contestando.
44. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 04:04:02 +0000 2012 @wlmb Ese señor Mochán es padrísimo: se sostiene en su dicho sin prueba alguna; parece cura de pueblo. En fin, que siga con su homilía.
45. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 04:09:59 +0000 2012 @ElaguilaC @pepeledesma Acuérdate que Johny The Kid anunció que AMLO iba arriba y eso no se desprendía de Berúmen. Alteraron datos. Ciao.
46. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 04:10:03 +0000 2012 @ciromurayama La prueba está detallada en http://t.co/nx8oQ5me y en la BD del PREP. Señáleme un error en lo que escribí.
47. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 04:10:57 +0000 2012 @ciromurayama Señale un error en lo que escribi, o reconozca que su 'acusación' es infundada, claro, si tiene calidad moral.
48. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 04:12:18 +0000 2012 `@KarlHarkonnen: @ciromurayama con el PANAL y el partido verde si tendría mayoría, es una pena'/ Eso parece y lo lamento. Sds
49. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 04:12:53 +0000 2012 @jorgeanlech @ciromurayama Gracias por llevar el marcador, pero @ciromurayama no ha desmentido que lista nominal no urbana creció en 7000000
50. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 04:14:07 +0000 2012 @jorgeanlech Si lee http://t.co/nx8oQ5me encontrará datos, no consignas
51. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 04:14:44 +0000 2012 @wlmb No Luis: usted lleva varias semanas sin acreditar q hubiese una sola casilla rural q no se justificara. El q acusa prueba y Ud. falló.
52. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 04:18:16 +0000 2012 @ciromurayama Lea lo que yo escribí antes de acusar. Está totalmente acreditado por datos del IFE. Por N-ésima ocasión, señaleme un error.
53. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 04:20:05 +0000 2012 @ciromurayama Yo reporté el número de casillas no urbanas y ese es el número que hubo, y supera al de 2006. Muestre que no es así.
54. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 04:20:22 +0000 2012 Cuando veo a Monreal, a Bartlett, quejarse de fraude me gana la risa; cuando un académico de la UNAM como Mochán los sigue, me da tristeza.
55. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 04:22:25 +0000 2012 @wlmb Una Luisito, una casilla mal instalada por el IFE. Es Ud. incapaz de probar eso, pero cómo alega, por favor. Enjuague y repita.
56. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 04:26:50 +0000 2012 @ciromurayama Ja. Ahora a revisar follows? Que Ud. siga a Julia Orayen o a Loret de Mola debería ser irrelevante para la conversación
57. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 04:28:15 +0000 2012 `@adolf_roman: Prof, no esta en juego realmente la legitimidad del PREP, sino el regreso del PRI. 70 años no pueden estar equivocados!'/ Ok
58. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 04:28:23 +0000 2012 @ciromurayama Un error Cirito, un error en mis dichos al respecto de ubicación de casillas . Es Ud. incapaz de probar eso, pero cómo alega.
59. Luis Mochan @wlmb Mon Jul 09 04:29:19 +0000 2012 @ciromurayama Hasta parecería que su propósito es desacreditarme y no tener una discusión racional. Otro día la seguimos…
60. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 04:31:32 +0000 2012 @wlmb Bueno, se instalaron 143,130 casillas. Mochán fue y es incapaz de probar una sola equivocada. Lo doctor no quita lo balín.
61. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 04:32:35 +0000 2012 `@ajimac: Ya perdí la cuenta de cuántos muertos van en Kill Bill I…'/ Buenísimo
62. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 04:36:16 +0000 2012 Recordemos que Luis Mochán sembró duda vs IFE en materia de instalación de casillas. No probó nada. En este tema es tan creíble como Maussan
63. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 04:37:18 +0000 2012 `@Juan_Jojo_15: @ciromurayama Espero que pronto de clases en la @UNAM_FCPyS.'/ De momento sólo en Economía. Saludos!
64. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 04:38:41 +0000 2012 `@tumbolian: @ciromurayama Al único que veo poniéndole atención al Sr. Mochán es a usted. #chillpills #justsayin'/ Tiene Ud. razón
65. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 04:43:37 +0000 2012 `@AnonymousLibre1: en 2006 organizó el desplegado contra del recuento.'/ Falso: twitea desplegado íntegro, no decía eso. Ves cómo mienten?
66. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 04:52:59 +0000 2012 `@Tan_Tlacaelelt: lo está regañando x no saber ley electoral, hable d filamentos d materia oscura'/ Si digo barbaridades d física, adelante!
67. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 04:56:50 +0000 2012 `@MaR_ii_O: @lunero37 @wlmb ¿ Ciro cuando le exigimos el eslabon perdido a Darwin fallecido ?'/ Estos confunden casillas con evolución!
68. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 04:58:28 +0000 2012 `@loronegro: Curioso como @ciromurayama se ensaña con el físico Luis Mochán @wlmb por señalar irregularidades.'/ No, sólo x decir mentiras.
69. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 05:01:20 +0000 2012 `@JulioCGCedillo: @ciromurayama Profesor porque no sube lo que escribe a economia opina?? Para leerlo mas fácilmente! Saludos'/ con gusto!
70. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 05:04:55 +0000 2012 `@Tan_Tlacaelelt: yo lo respeto mucho, pero me parece que está siendo muy grosero y burlón.'/ Lo siento, a veces uno se harta de infundios.
71. Ciro Murayama @ciromurayama Mon Jul 09 05:07:39 +0000 2012 `@BulldogZombies: @loronegro @ciromurayama @wlmb Y una mega marcha q cerque el PRI o el IFE?'/ Eso, eso cambiará los resultados, no te digo.