[Cvu] Comentarios sobre respuestas de Conacyt

Jue Jul 13 22:23:22 CDT 2017

Estimada Julia y todos,
   Es muy notable que los dirigentes de Conacyt estan escuchando el 
reclamo universal de la comunidad científica respecto el CVU y el 
desperdicio de su talento y el herido que este representa a la ciencia 
Mexicana. Es también notable que las autoridades han prometido a 
corregir lo que puedan respecto la plataforma nueva. Sin embargo, 
suplico a los dirigentes de Conacyt (y a toda la comunidad científica) 
no aceptar un simple corrección de los "errores de programa" como una 
solución satisfactorio. Aun con la nueva plataforma "funcionando bien" 
todavía vamos a desperdiciar millones de horas de capital humana 
altamente calificado llenado datos que, de hecho, ya son digitalizados y 
actualizados automáticamente por instituciones internacionales en forma 
mucho más confiable que podría soñar obtener Conacyt con su propia 
plataforma, y sin el más minino molestia para el investigador.
   Jamas ha conocido alguien entre amigos investigadores quienes han 
consultado el CVU de alguien para una evaluación cualquiera. Es mucho 
más sencillo y confiable haciendo un simple búsqueda con el nombre del 
investigador y el Google Scholar ó ResearchGate, ó Science Citation, 
etc. Es absurdo que Conacyt "requiere" estadísticas tan detallados (como 
el país de origen del editorial, ó los ISBNs) para tener un radiografía 
de la ciencia en México. Un simple programador decente y actualizado, 
armado con una lista de nombres de los investigadores adentro del SNI, 
podría compilar estadísticas más que suficientes utilizando los bases de 
datos compilados por instituciones internacionales. Una vez armado el 
programa, los gráficas de todo índole saldrían en cuestiona de minutas.
   Es tiempo que dejamos morir el dinosaurio. Manteniéndolo vivo es 
tremendamente costoso para el país. La ciencia no es un lujo, sino el 
único esperanza de México. Tenemos un obligación, todos los científicos, 
a asegurar que va por buen camino. Un saludo a todos, Karo.

---
Shake off all the fears of servile prejudices, under which weak minds 
are servilely crouched. Fix reason firmly in her seat, and call on her 
tribunal for every fact, every opinion. Question with boldness even the 
existence of a God; because, if there be one, he must more approve of 
the homage of reason, than that of blindfolded fear.  ...Thomas 
Jefferson

On 13-07-2017 12:17, Julia Tagüeña Parga wrote:
> Estimados todos,Me uno a la solicitud de Viridiana. Cuando vayan a
> entregar la carta podemos arreglar una reunión con un grupo
> representativo que lleve la lista de sus opiniones. Mi querido amigo
> Luis Mochán me convenció de la importancias de que el CONACYT
> participara directamente en este grupo. Yo temía un poco lo que ha
> sucedido: hay un descontento general que se canaliza a esta
> discusión. Pero para nada es algo personal, Viridiana, y no hay que
> tomarlo así. Sí me gustaría poder transmitirles el deseo real del
> CONACYT de salir de People Soft y de buscar la mejor plataforma
> posible. Ninguna dependencia se preocupa y ocupa de los investigadores
> como el CONACYT. CONACYT y comunidad académica somos sin duda el
> mismo equipo, lo que no invalida que debe de haber crítica y
> autocrítica en ambas instancias. Tienen todo el derecho de criticar y
> de sugerir, pero no de descalificar sin tener todos los elementos. Eso
> no es una actitud científica. Continuemos buscando la comunicación y
> los mejores resultados juntos. Dividirnos no va a ayudar a la ciencia
> en México. Quedamos entonces atentas a que se organice la reunión y
> a seguir escuchando todos sus comentarios, que serán sin duda
> atendidos en la medida de lo posible. De hecho ya se han ido tomando
> algunas medidas de mejora, que será también bueno comentar. Muchos
> saludos Julia Tagüeña
> 
>> El 13/07/2017, a las 11:30, Viridiana Gabriela Yañez Rivas
>> <vgyanezri en conacyt.mx> escribió:
>> 
>> Estimados todos,
>> Lamento mucho su inconformidad con la plataforma. Aunque, como leo,
>> no tengo credibilidad de mis respuestas, he pasado cada una de sus
>> solicitudes al responsable del diseño del CVU. Sin embargo no tengo
>> facultades para tomar decisiones inmediatas.
>> De todo lo que han escrito, hay cosas que definitivamente no podemos
>> hacer como abrir nuestro sistema de tickets. Nosotros somos el
>> enlace entre ustedes y sistemas de Conacyt para hacer los cambios,
>> espero comprendan esto.
>> 
>> De lo demás creo que hemos mostrado apertura para escucharlos y
>> este espacio ha servido de diálogo para conocer su postura sobre el
>> diseño de la plataforma y también nuestra explicación. Habrá
>> cosas que definitivamente podamos cambiar pero otras que no.
>> 
>> Si me permiten sugerir algo podríamos organizar una reunión entre
>> ustedes y el Dr. Víctor Carreón, quien es el responsable del
>> diseño del CVU para que directamente lleguen a un acuerdo. De esta
>> manera procedamos a solicitar los cambios.
>> ¿Qué opinan?
>> 
>> DE: Cvu [mailto:cvu-bounces en em.fis.unam.mx] EN NOMBRE DE David
>> Bermudez
>> ENVIADO EL: jueves, 13 de julio de 2017 10:31
>> PARA: cvu en em.fis.unam.mx
>> ASUNTO: [Cvu] Comentarios sobre respuestas de Conacyt
>> 
>> Estimados todos:
>> 
>> La lista de respuestas que me envió el Conacyt y a la que Luis
>> Mochán se refiere la pueden encontrar en el archivo adjunto (que ya
>> se había enviado con anterioridad). Leyendo la lista de peticiones
>> de Jorge Hirsch encuentro una similitud importante y por tanto creo
>> que, al menos, en el área de Física tenemos puntos similares.
>> 
>> Ahora, me gustaría hacer un par de comentarios sobre de la lista de
>> respuestas. Primero, parece que Conacyt sí sabe usar bots, solo que
>> no para leer información de nuestros artículos pero sí para
>> contestar a las críticas. Por ejemplo, dos puntos donde critico
>> aspectos diferentes, 4 pedir *obligatoriamente* no uno, sino dos
>> ISSN y 7 pedir *obligatoriamente* el número (issue) de la revista
>> me dan la misma respuesta: "copy & paste”. En el punto 7 en el
>> texto Conacyt escribe en mi pregunta "número (issn) de la revista"
>> cuando mi texto original dice “número (issue) de la revista”.
>> 
>> El segundo comentario es que en general me parece que el equipo de
>> Conacyt no dimensiona el trabajo extra que implica que decenas de
>> miles de investigadores y estudiantes tengan que buscar y llenar la
>> información manualmente en cada uno de nuestros CVUs. Esto puede
>> verse en que no ordenan los programas PNPC y registrarlos "conforme
>> se han anexado” (punto 3), o como mencionó Luis Mochán, quieren
>> *obligatoriamente* el país de publicación (5), dos ISSN (4), año
>> de publicación y año de edición (6) o número final de página
>> (8), cuando varios artículos no tienen esa información. ¿Cuánto
>> tiempo hemos perdido ya tratando de buscar en la web cuál es el
>> ISSN de las revistas o su país de origen? ¿Vale la pena el tiempo
>> invertido?
>> 
>> Finalmente, lamento decir que la impresión que me dio la lista de
>> respuestas es continuar con la política de simulación que impera
>> en el país. Realmente solo vi intenciones de hacer algo respecto al
>> punto 11, que puede clasificarse como un “error de dedo” (un
>> encabezado de la página de artículos está mal). Nada sobre usar
>> el DOI (dicen que es difícil de obtener, a contrario del ISSN),
>> mejorar el motor de búsqueda SCOPUS, no pedir el ORCID en cada
>> artículo y tener que llenar cada vez desde cero el área de
>> conocimiento, las cuales me parecen peticiones razonables y
>> repetidas en la comunidad.
>> 
>> Saludos,
>> David Bermúdez
>> 
>> Dr. David Bermúdez Rosales
>> Departamento de Física
>> Centro de Investigación y de Estudios Avanzados
>> CDMX, México
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